venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 Всем привет! Решил стать гроувером. Полазил по форуму и нашел много полезной инфы. Но есть несколько вопросов : 1. Решил поставить по вентилятору на вдув и выдув.Как определить какая мощность вентилятора нужна? Где-то вычитал , что воздух должен полностью обновляться в боксе в течении 5 минут. Бокс размерами(78х51х101)= 0.401778м3. Тут же подобрал вент с производительностью 450м3/ч(450/60=7.5м3/минуту).Т.е. значит этого вента мне должно хватить? или я где-то ошибся с расчетами? 2.Наткнулся в магазине куллмастер.Чем отличается от обычного куллтуба , кроме как отражателем? 3.И наконец , смогу ли я поставить один мощный вент на обдув? (по приведенной ниже схеме, похожей на доброго тюленя в шляпе) Всем PEACE Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 19 серпня, 2013 вент не только бкдет воздух менять но и с температурой боротся чем светить будешь? 450 кубов на твой бокс будет норм на вдув не обязательно можо обойтись пассивным вдувом у меня стоит 1 большой вент на обдув, все нормально только место много отнимает ( Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 вент не только бкдет воздух менять но и с температурой боротся чем светить будешь? 450 кубов на твой бокс будет норм на вдув не обязательно можо обойтись пассивным вдувом у меня стоит 1 большой вент на обдув, все нормально только место много отнимает ( нашел култуб 600W.Наверное , лампу поставлю такую же.. А насчет отражателей на лампу, они обязательны? Стены покрываю пенофолом , где то вычитал что норм. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 19 серпня, 2013 Отраэатель нужен чтоб эффективно свет расходовать, зачем тебе потолок светить? 600w в таком боксе с пенофолом - у тебя будет очень ЖАРКО! как вариант убери пенофол и покрась юелой коаской (эмульсилнкой слоя 3) культуб - это хорошо он и температуру тебе понизит и отражатель на ней есть где бокс стоять будет? какая там температура? Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 Бокс будет стоять на балконе в полке в шкафу. Подумываю взять несколько ламп разных по мощности. Т.е. лампу мощнее в зиму и менее мощную в летний период.Какая темпа должна быть в боксе?Какую лампу посоветуешь взять? И большое отверстие для пассивного вдува надо?пенофол очень тонкий , я думаю будет в самый раз. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
space21 249 Опубліковано: 19 серпня, 2013 здарова:-)с началом :-) сразу хотелось бы отметить если бразы говорят,что с темпой траблы будут значит не просто так...пенофол удерживает тепло как бы ты этого не хотел стекла в култубах огреупорные...и ценятся по отсутствию артифактов:-)соответственно если стекло не имеет дефектов,то и не будет бликов....так что дорогие култубы отличаются качеством изготовления...что не особо играет роль:-)лампы бери на вегу дназ 400ватт а на цвет днат 600вват:-) вдув делай пассивным,....хотя если култуб возьмешь,то все сам поймешь и не будет гемороя с темпой:-)удачи:-) первый гров https://jahforum.org/topic/3992-auto-lowryder-2-indor/ ,https://jahforum.org/topic/4343-auto-maxi-gom-indoresl-3105vvat285vvat-pochva/ ,https://jahforum.org/topic/7646-satori-fem-test-from-shajtan-esl-485-w/ Auto Top error-seeds => https://jahforum.org/topic/12866-led-300w-esl-500w-ghehesi-auto-flowers-error-seeds/#entry300076/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 жалко просто ) почти рубль выложил за пенафол. Тест проведу и посмотрю что с темпой Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
White_Mike 209 Опубліковано: 19 серпня, 2013 @venomen, тыщщу рублей за пенофол? Ты на размер комнаты его накупил что ли? Я покупал за 50 рублей за 120 х 100 см Если на балконе будешь растить, то может траблы с темпой решаться с приходом осени, а то может и подогревать их будешь)) Мой первый гров NL autofem https://jahforum.org/topic/5098-northern-lights-autofem-pervyi-grov/ (успешно окончен) Стелс гров. Блицкриг https://jahforum.org/topic/9903-stels-grov-blitckrig (успешно окончен) Фаст Бад2, Спид Девил2 и РРФ - запасы на зиму. https://jahforum.org/topic/13977-novyi-stels-grov-auto-fast-bud-2-sweet-seeds-kokos-esl-105-vt-jessy-is-coming/ (успешно окончен) Сладкие сны Люси. Cream Caramel Fem. https://jahforum.org/topic/19510-sladkie-sny-liusi-cream-caramel-fem/ (успешно окончен) Мир, Бразы! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 @venomen, тыщщу рублей за пенофол? Ты на размер комнаты его накупил что ли? Я покупал за 50 рублей за 120 х 100 см Если на балконе будешь растить, то может траблы с темпой решаться с приходом осени, а то может и подогревать их будешь)) я только сейчас понял , как я лоханул) я какой то сильно тонкий взял , и почти три метра... много вообщем, потестить надо. завтра создам темку в репортах, покажу что получилось.. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 здарова:-)с началом :-) сразу хотелось бы отметить если бразы говорят,что с темпой траблы будут значит не просто так...пенофол удерживает тепло как бы ты этого не хотел стекла в култубах огреупорные...и ценятся по отсутствию артифактов:-)соответственно если стекло не имеет дефектов,то и не будет бликов....так что дорогие култубы отличаются качеством изготовления...что не особо играет роль:-)лампы бери на вегу дназ 400ватт а на цвет днат 600вват:-) вдув делай пассивным,....хотя если култуб возьмешь,то все сам поймешь и не будет гемороя с темпой:-)удачи:-) В магаз куда пойду не нашел дназ. Есть менее мощные Днат на 250 w и Дри 250 и 400 W.(соответственно есть и мощные днат, которые на цвет надо) , а лампы долго держатся ? у них есть срок службы? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
White_Mike 209 Опубліковано: 19 серпня, 2013 @venomen, ты какие растишки будешь поднимать? Если фемки, то можно спокойно на ДНАТе растить. Стресса это не вызовет, просто чуть дольше будет вега. Думаю, что на твой бокс (при правильной вентиляции) 400 W Днат будет в самый раз. Мой первый гров NL autofem https://jahforum.org/topic/5098-northern-lights-autofem-pervyi-grov/ (успешно окончен) Стелс гров. Блицкриг https://jahforum.org/topic/9903-stels-grov-blitckrig (успешно окончен) Фаст Бад2, Спид Девил2 и РРФ - запасы на зиму. https://jahforum.org/topic/13977-novyi-stels-grov-auto-fast-bud-2-sweet-seeds-kokos-esl-105-vt-jessy-is-coming/ (успешно окончен) Сладкие сны Люси. Cream Caramel Fem. https://jahforum.org/topic/19510-sladkie-sny-liusi-cream-caramel-fem/ (успешно окончен) Мир, Бразы! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 19 серпня, 2013 @venomen, ты какие растишки будешь поднимать? Если фемки, то можно спокойно на ДНАТе растить. Стресса это не вызовет, просто чуть дольше будет вега. Думаю, что на твой бокс (при правильной вентиляции) 400 W Днат будет в самый раз. На первый раз строго фемки. Меньше проблем. Как посоветовал chemedia , я поставлю 1 вент на 400-700м3/ч и сделаю отверстие на пассивный вдув. 400w на все стадии хватит? а какие удобрения лучше взять? Есть идейка попробывать вырастить на кокосе... Кто нибудь пробывал ? есть ли смысл? рекламодатель говорит , что Не имеет болезней "земли Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
White_Mike 209 Опубліковано: 20 серпня, 2013 @venomen, бро, у тебя не такой большой бокс, что б туда пихать такой мощный канальник. Бразы конечно тебя поддержат, но ты думай сам головой, так как это лишние затраты на сам пропеллер + электроэнергия, да и звук взлетающего истребителя в комнате тебя мало порадует, поверь. 400м3 в час - это 6,7 м3 в минуту, а твой бокс 0.4 м3, то есть воздух в твоём боксе будет обновляться 16.7 раз в минуту. Таким образом, в один прекрасный день твоих девчёнок высосет наружу)) По удобрам не сильно помогу, но все советуют Flora Series. Они есть в разных объёмах и наборами. Я взял 3 тюбика по 60 мл. Для первого раза норм. Стоит 300 деревянных. Мой первый гров NL autofem https://jahforum.org/topic/5098-northern-lights-autofem-pervyi-grov/ (успешно окончен) Стелс гров. Блицкриг https://jahforum.org/topic/9903-stels-grov-blitckrig (успешно окончен) Фаст Бад2, Спид Девил2 и РРФ - запасы на зиму. https://jahforum.org/topic/13977-novyi-stels-grov-auto-fast-bud-2-sweet-seeds-kokos-esl-105-vt-jessy-is-coming/ (успешно окончен) Сладкие сны Люси. Cream Caramel Fem. https://jahforum.org/topic/19510-sladkie-sny-liusi-cream-caramel-fem/ (успешно окончен) Мир, Бразы! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 20 серпня, 2013 @venomen, бро, у тебя не такой большой бокс, что б туда пихать такой мощный канальник. Бразы конечно тебя поддержат, но ты думай сам головой, так как это лишние затраты на сам пропеллер + электроэнергия, да и звук взлетающего истребителя в комнате тебя мало порадует, поверь. 400м3 в час - это 6,7 м3 в минуту, а твой бокс 0.4 м3, то есть воздух в твоём боксе будет обновляться 16.7 раз в минуту. Таким образом, в один прекрасный день твоих девчёнок высосет наружу)) По удобрам не сильно помогу, но все советуют Flora Series. Они есть в разных объёмах и наборами. Я взял 3 тюбика по 60 мл. Для первого раза норм. Стоит 300 деревянных. поправь меня , если я не прав: нашел формулу в интернете расчета вентиляции Q = V x P x C x dT где Q= мощность лампы (kW) V= объем перекачиваемого воздуха(м³/с) (объем комнаты или сколько турбина качает?) P= плотность воздуха(1,2кг/м³) C= теплоемкость воздуха(1,02 кДж/кгК) dT= Разница температуры между комнатной и в боксе так вот , если я возьму лампу 0,4кW , а обьем комнаты 0.4 м3(вот тут непонятно, обьем перекачиваемого воздуха вентом или обьем комнаты), то разница с комнатной температурой не равна даже 1 , а это не очень хорошо, учитывая , что бокс стоит на балконе где -20,-25 зимой. Нашел я канальник попроще с производительностью 96м3/ч , но в будущем планирую увеличить бокс ровно в два раза, может стоит тогда взять вент на 200м3/ч? вообщем думаю решить проблему зимой более хорошей тепло-изоляцией и мощной лампой, осталось определиться с выбром вента на выдув Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 20 серпня, 2013 меня тоже волнует пробоема роста на болконе зимой при минусовой температуре обогрев лампой не подойдет потому как ночью она не светит а утепление бокса тоже будет помогать только до того момента как ты его откроешь чтобы полить растение также нужно понимать что если в бокс будет заходить воздух - 25 то это будет фатально для растения пока что я не вижу решений этой проблемы Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 20 серпня, 2013 производительностью 96м3/ч я не буду спорить про правильность формулно могу тебе точно сказать в таком боксе как у тебя с бенофолом и ДНАТ 400w - вентилятор на 350 кубов будет давать +4-6 градусов от окружающей температуры (у меня без пенофола так) Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
space21 249 Опубліковано: 20 серпня, 2013 меня тоже волнует пробоема роста на болконе зимой при минусовой температуре обогрев лампой не подойдет потому как ночью она не светит а утепление бокса тоже будет помогать только до того момента как ты его откроешь чтобы полить растение также нужно понимать что если в бокс будет заходить воздух - 25 то это будет фатально для растения пока что я не вижу решений этой проблемы в таком случае если не нужны траблы с темпой.на осень уже на переделывать вентиляцию....забор воздуха должен происходить с хаты:-) первый гров https://jahforum.org/topic/3992-auto-lowryder-2-indor/ ,https://jahforum.org/topic/4343-auto-maxi-gom-indoresl-3105vvat285vvat-pochva/ ,https://jahforum.org/topic/7646-satori-fem-test-from-shajtan-esl-485-w/ Auto Top error-seeds => https://jahforum.org/topic/12866-led-300w-esl-500w-ghehesi-auto-flowers-error-seeds/#entry300076/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 20 серпня, 2013 тут советы по зимнему грову )) https://jahforum.org/topic/6086-zima-na-balkone-nuzhen-sovet-praktika/ Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 20 серпня, 2013 производительностью 96м3/чя не буду спорить про правильность формулно могу тебе точно сказать в таком боксе как у тебя с бенофолом и ДНАТ 400w - вентилятор на 350 кубов будет давать +4-6 градусов от окружающей температуры (у меня без пенофола так) а какая средняя темпа в боксе? конечно было бы круто купить регулируемый вент, чтобы в зависимоти от темпы повышать и понижать space21 , у меня не совсем балкон... большая лоджия . На ней относительно тепло,но разница с квартирой есть не большая, +-5с , так что с вентиляцией можно не заморачиваться особо Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 20 серпня, 2013 @venomen,сейчас 32-34 Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
venomen 0 Опубліковано: 20 серпня, 2013 в завершении, ты как гроувер с опытом советуешь мне купить вент на 400м3/ч и лампу на 400 w ? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 21 серпня, 2013 @venomen, если ты меня спрашиваешь))) то я не с опытом , я еще первый гров не завершил. Я тебе говорю что с таким набором будет Ок в твоем боксе. Но я же не знаю твои возможность, да и нюансов много. По мне так Днат и хороши бесшумный вент это около 8000 р. За эти деньги можно у китайцев led пропорционвльный взять. И не морочится летом с темпой. Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
space21 249 Опубліковано: 21 серпня, 2013 chemedia если брать лед ...и чтобы он равнялся днат 400вват...надо минимум лед на 300вват!а это минимум 700$!!даже у китайцев)а нормальный комплект днат с вентиляцией обойдется максимум в 130$!!!если конечно руки из плеч,а не из пояса растут)))мир)) первый гров https://jahforum.org/topic/3992-auto-lowryder-2-indor/ ,https://jahforum.org/topic/4343-auto-maxi-gom-indoresl-3105vvat285vvat-pochva/ ,https://jahforum.org/topic/7646-satori-fem-test-from-shajtan-esl-485-w/ Auto Top error-seeds => https://jahforum.org/topic/12866-led-300w-esl-500w-ghehesi-auto-flowers-error-seeds/#entry300076/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
chemedia 220 Опубліковано: 21 серпня, 2013 @space21, у меня в городе комплект Днат стоит 3000 и вент сайленд 500 кубов еще 6000 А led если брать лампочками по 27$-54w то выходит 160$ Я не настаивают на своей правоте у меня нет практики. Но вод для эксперимента я себе таких заказал. Соглашусь с тобой что Днат это проведенная тема, я тоже сейчас им пользуюсь. Я еще раз скажу что опыта у меня совсем мало, почти нет))) Мир Помогайте с первой гидрой https://jahforum.org/topic/10768-fastbud2-na-dwc-pervyi-opyt-gidry-dnat-400w-led-100w-advanced-nutrients/ 400W ДНАТ 150W led+ 4x18W led лампочекрепорт 2 https://jahforum.org/topic/6313-avtotcvety-ot-shajtan-mazar-mysticac-sword-northern-lights-feminised/<p>мой репорт https://jahforum.org/topic/5298-2-orekha-fast-and-furious-b-fem-pervyi-opyt/Эксперимент 3 недели без присмотра- подготовка https://jahforum.org/topic/8454-3-avtonomnye-nedeli-fastbud2-pod-led/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
space21 249 Опубліковано: 22 серпня, 2013 chemedia где ты закупаешься??=) да и 27$ * 8 шт по 54вват = 216$ хоть и 440вват.....но спектр у китайских диодов кривой !!!да и из каких токсичных материалов !!!)) не то что я противник LED,но считаю если брать импортного производителя ,то явно не КИТАЙ!!! Так как мое мнение по качеству и ГОСТ лучше бруть отечественного производителя!Ведь для себя же делают!! А в этом отлично себя проявляет ДНАТ!у нас лампа 400Вват стоит 7$+дросель 31$+изу 7$+конденсатор 10$ =55$ + Лист алнафола(для отражателя ) 40*60см =11$ + канальник не брать тогда,а просто кухонные вытяжки по 150 кубов 3 шт по 15$ = 45$ + гофра в зависимости от длины 3 м за 5$+крестовик для соединения трех концов гофры за 5$,хотя в зависимости от конструкции не требуют это примерно =20$ + руки растущие из плеч,а не из пояса!=) + немного времени,старания и воображения))) = 130$))))))))))))))))так это еще и дешевле)) как не крути ДНАТ пока что не переплюнуть)))да и бро ДНАТ сколько лет гроверами используется)))и приносит наилучшие результаты))) LED тоже отличное изобретение,но качество лампы в грове играет важную роль!!!так что закупать китай принципиально не буду))на вкус и цвет ,товарищей нет)!!китай славится очень токсичными материалами изготовления,а так как лампа и так состоит из вредных веществ,то может и не церконий там,а ты об этом никогда не узнаешь,а отразиться это на твоем генетическом коде!!не зря их полтора миллиарда) в общем )каждый ,так как хочет))))мир бро)) первый гров https://jahforum.org/topic/3992-auto-lowryder-2-indor/ ,https://jahforum.org/topic/4343-auto-maxi-gom-indoresl-3105vvat285vvat-pochva/ ,https://jahforum.org/topic/7646-satori-fem-test-from-shajtan-esl-485-w/ Auto Top error-seeds => https://jahforum.org/topic/12866-led-300w-esl-500w-ghehesi-auto-flowers-error-seeds/#entry300076/ Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Рекомендовані повідомлення
Створіть обліковий запис або увійдіть в нього для комментирования
Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити обліковий запис
Зарегистрируйтесь для отримання облікового запису. Це просто!
Зарегистрировать обліковий записУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз