Обрезка листьев (дефолиация) для увеличения урожая

[zorg8000 718]

в основных разделах такой темы не нашел, а вопрос иногда встречающийся.

 

 

в общем, вот несколько причин в пользу того, что подрезать не стоит.

 

1. растения состоят всего на 1,5% из азота, на 0,9% из калия, ещё меньше из других элементов и на 40% из углерода, который растения берут из воздуха, расщепляя углекислый газ. и делают это именно листики. соответственно срезать листики так же логично, как и подрезать корень...

 

2. растения могут все минеральные вещества, потребляемые корнями, использовать многократно. выглядит это например так, есть старый листик, растение забирает из него все питательные вещества и отдаёт их молодому листику, а старый засыхает. если вы обрезаете лист, то обрезаете его вместе с питательными веществами, которые могли бы ещё пригодиться растению.

 

3. свет нужен, чтобы листья могли производить органику, из которой растения состоят. и листья могут передавать произведенную органику по всему растению во все части. т.е. можно сильно не беспокоится, что куда-то свет не попадает.

 

 

в пользу подрезания есть вот что

 

можно сделать такую штуку)

 

 

*******************************************************************

 

Листья – маленькие фабрики по производству сахара, которые превращают энергию света в химическую и запасают ее. Удаление листа лишает растение одного из источников энергии и его рост замедляется.

 

Если вы в это не верите – проведите эксперимент: найдите любое растение с парой лопухов друг напротив друга и маленькими веточками, растущими из пазухи каждого лопуха. Удалите один из лопухов и посмотрите, какая веточка будет расти быстрее. Полностью удалять листья вредно для растения, даже если они желтеют и подсыхают. Если большие лопухи мешают проникать свету к нижним веткам, можно обрезать лист на треть или на наполовину.

 

 

https://olkpeace.org/cannapedia/ObshhieTemy/ObrezkaList%27ev.html

[Броганж 71]

Интересно а если свернуть листок и перевязать его это норм или все-таки обрезать на половину че лучше то будет!

[zorg8000 718]

@Броганж, наверное обрезать хуже.

 

p.s. вообще растению самому виднее как лучше, так оно и растёт.

моё мнение, что если ты подрезаешь одни листики, чтобы было лучше другим, то забываешь, что все эти листики части одного растения. и подрезая где-то, ты делаешь ему целиком хуже... как-то так.

так и подвязывать или скручивать очень сильно не стоит. так как на листья всё равно должен подать свет, и они должны продолжать выполнять свою функцию.

 

p.p.s. конечно если лист засох, или частично засох, то засохшую часть можно и нужно обрезать, т.к. он неё пользы точно уже нет, зато такой листик действительно загораживает свет.

[Lemark 0]

А как же малый доступ света? Или это не важно?) Особенно в помещении...

[zorg8000 718]

@Lemark, свет нужен, чтобы листья могли производить органику, из которой растения состоят. и листья могут передавать произведенную органику по всему растению во все части.

 

и если куда-то свет не доходит по вашему мнения, а листья и новые части там растут, значит по мнению растения все ок.

[Lemark 0]

Вот и зачем подрезка листа? Кому нужен этот глупый движ?

Просто намурчать себе, что я вона как я ухаживаю?)))

[zorg8000 718]

@Lemark, наверно!) многие подрезают просто, и считают, что так правильно, с одним другом даже не однократно спорил на эту тему))

и вот почитав в инете, нашел разные факты, в пользу того, что лучше этого не делать)

[Muryatina 886]

Подрезал! Сильно тормознули! Лучше не стоит!

[Mundshtuk 626]

Если что-то делаешь,то четко представляй то,что ты делаешь и для чего.Поскольку большинство  не хотят думать головой,а действуют по шаблонам,то разумеется ни о какой подрезке и речи быть не может.Вопрос не стоит так: можно или нельзя,нужно или нет.Вопрос стоит так:какую цель ты преследуешь.Если,например, не опиливать яблоню,то плодоношение может сильно уменьшиться и даже закончиться.Это факт.А уж кто что из этого поймет-дело личное каждого.Я резал листья и никаких стрессов мои растишки не показывали.Надо уметь чувствовать,что нужно растению,а не подходить к этому с точки зрения высшей математики.Это одно и то же,что кадрить девку,читая при этом по блокнотику написанные фразы.Всем мир!

[BLADMC 0]

ребят, по поводу подрезки скажу так, подрезаю за все время роста 2-3 раза, срезаю практически под ноль (онли листву) неделя- две и снова такая же, за то шишки больше, проверенно, правда все в ауте

[zorg8000 718]

ещё мое видение вопроса)

 

ничего не бывает просто так. и особенно в природе все весьма рационально и все части растения несут какую-то функцию, так корень всасывает воду с минеральными веществами,

по стеблю все вещества перемещаются по растению,

листья - преобразуют уклексилый газ, в то из чего состоят растения (включая шишки) на 40% (от сухой массы это 70-90%)

цветочки и шишки - нужны для размножения, и как бы они и есть основная цель растения)

 

когда растут шишки, то вместе с ними растут маленькие листки, имхо точно не просто так

[Mundshtuk 626]

Для размножения нужны пыльца и соответственно семена,а не цветочки и шишки.Цветочки и шишки нужны нам,чтобы пыхнуть.Семян нет-соответственно больше цветочков и шишек и больше пыхнуть.Вот и вся "природная" рациональность.К тому же не стоит забывать,что мы выращиваем сортовую коноплю,то есть результаты трудов селекционеров,  а не природы.

 

ЗЫ.Выражение "просто так" не существует,ибо просто так даже мухи не ебутся.

[zorg8000 718]

@Mundshtuk, так пыльца берётся не из неоткуда, а из цветков, а семена из шишек

даже сортовая трава все равно состоит на 40% из углеродной органики и шишки в том числе, которую производят листья

 

в общем кроме мнения, что "я так сделал, и получилось хорошо", в учебниках я не нашел ничего в пользу того, что обрезать лисья нужно

 

p.s. кстати изучал вопрос в основном по  http://fizrast.ru  =)

 

p.p.s. было б интересно услышать какое-нибудь обоснование того, что обрезание листьев полезно, кроме "я так сделал, и получилось хорошо"

[Mundshtuk 626]

 

 

в общем кроме мнения, что "я так сделал, и получилось хорошо", в учебниках я не нашел ничего в пользу того, что обрезать лисья нужно

Ты поищи в учебниках про феменизацию.Тож вряд ли найдешь.)))

Вопрос не стоит так: можно или нельзя,нужно или нет.Вопрос стоит так:какую цель ты преследуешь.Всем мир!

[Sibir52 1 414]

Путешествуя по КЕтаю видел крошечные деревья в горшках, предшественников Бонсай, и шестиметровую коноплю...

Не сложно понять, где обрывали листья, а где нет))

Так что -- любые устранения зелёной массы ДО СОЗРЕВАНИЯ -- извращения, снижающие урожайность...

Не могут создать условия для свободного ПОЛНОЦЕННОГО РОСТА --  и растят уродов-- дикари, уродовать девочек --  Падаунг — Википедия  Бинтование ног — Википедия нехорошо...

[Lemark 0]

.Если,например, не опиливать яблоню,то плодоношение может сильно уменьшиться и даже закончиться.Это факт.

Давайте помнить, что это факт-правило, для многолетки. Там что-то гемор с омоложением веток для плодоношения, но точно, признаюсь, я хз.

 

По теме, чтобы четко понимать, зачем, надо ведать, как лучше, много света на завязи или главное масштаб "фабрики". Уж и не знаю, можно ли это вычитать)) По мне, так это может знать ученный ботаник или многими личными опытами год, за годом.

 

Я вот хз, как верно. Из опыта что был, почти до самого конца, листья все были в тонусе. Попадает на них свет или нет... Одно примечал, листья, несколько на растихе, поворачивались боком. Очень любопытно было наблюдать) Но я так и не понял, из-за вентилятора или вот для света.

А заморачиваться с экспериментами, нет ни времени, ни полигона. Так что нужен ботаник)))

[Mundshtuk 626]

 

.Если,например, не опиливать яблоню,то плодоношение может сильно уменьшиться и даже закончиться.Это факт.

Давайте помнить, что это факт-правило, для многолетки. Там что-то гемор с омоложением веток для плодоношения, но точно, признаюсь, я хз.

 

По теме, чтобы четко понимать, зачем, надо ведать, как лучше, много света на завязи или главное масштаб "фабрики". Уж и не знаю, можно ли это вычитать)) По мне, так это может знать ученный ботаник или многими личными опытами год, за годом.

 

Я вот хз, как верно. Из опыта что был, почти до самого конца, листья все были в тонусе. Попадает на них свет или нет... Одно примечал, листья, несколько на растихе, поворачивались боком. Очень любопытно было наблюдать) Но я так и не понял, из-за вентилятора или вот для света.

А заморачиваться с экспериментами, нет ни времени, ни полигона. Так что нужен ботаник)))

 

Я привел пример в сравнении(о многолетках).Я не говорил,что коноплю надо обрезать как яблоню.

 

Я о том же и говорил все это время,блин.

[Gangafrog 1]

Ростил тоже индур обрезал но мега шыш небыло не надо обрезать листья служат как губки для кислорода вывод не обрезаны лудше подгибать лись под лист шышки больше будет

[OpPapa 12]

Влияние возраста листа на интенсивность процесса фотосинтеза

Наибольшая интенсивность характерна для почти сформировавшихся листьев. По мере дальнейшего увеличения возраста листьев (процесс старения) интенсивность фотосинтеза падает. На интенсивность фотосинтеза оказывает влияние возраст всего растения. У большинства однолетних растений интенсивность фотосинтеза возрастает в процессе онтогенеза и достигает максимума в фазы бутонизации и цветения. После цветения интенсивность фотосинтеза в листьях снижается. Показано, что на процесс фотосинтеза влияет не только календарный возраст листа, но и общий возраст всего растительного организма. Листья одинакового календарного возраста, но сформировавшиеся на более старом растении, имеют пониженную интенсивность фотосинтеза.

 

Интенсификация работы листового аппарата может быть достигнута путем усиления нагрузки на единицу фотосинтетического аппарата за счет усиления роста потребляющих органов (AT. Мокроносов). Необходимо учесть, что в агрономической практике важен не столько биоло­гический, сколько хозяйственный урожай. Хозяйственный урожай— это доля полезного продукта, ради которого возделывают данное растение . Как уже упоминалось, в большой степени биологический, а следовательно, и хозяйственный урожай зависят от площади листьев. При этом необходимо добиваться быстрого развития листовой поверхности в начале вегетационного периода. Однако чрезмерное развитие ли­стьев нежелательно. В этом случае листья затеняют друг друга, и их работоспо­собность уменьшается. Могут быть даже случаи, когда листья из снабжающих органов становятся потребляющими. Вместе с тем лист — это не только орган фотосинтеза, но и орган транспирации. Следовательно, чем больше площадь листьев, тем больше растение теряет воды в процессе испарения. Как мы видели выше, КПД фотосинтеза в естественных условиях ничтожно мал. Для его повы­шения очень важно уменьшение затрат солнечной энергии на процесс транспи­рации. В этой связи регуляция водного обмена растений путем сокращения транспирации, уменьшение транспирационного коэффициента очень важны. В частности, это может быть достигнуто улучшением условий корневого питания. Важно также заметить, что за последнее время изменились наши представле­ния о физиологической роли дыхания. Интенсификация дыхания во многих случаях имеет важное значение в продукционном процессе.

Показано, что ды­хание нельзя рассматривать только как трату органических веществ. В снабже­нии как энергетическими эквивалентами, так и различными метаболитами фо­тосинтез и дыхание часто заменяют друг друга (О.А. Семихатова). Это может быть достигнуто, прежде всего, путем изменения направления оттока ас­симилятов из листьев и связанной с этим различной скоростью роста отдельных органов. В этом отношении существенную роль должно сыграть умелое примене­ние регуляторов роста — фитогормонов. Важно также, чтобы в конце вегетаци­онного периода питательные вещества были как можно полнее использованы на формирование хозяйственно ценных органов. В этой связи все приемы, ко­торые усиливают отток ассимилятов и даже отмирание листьев в конце вегета­ционного периода, могут быть полезными.

 

 

Каждый лист растения проходит свой цикл развития. Лист растет, достигает максимального размера, затем начинаются процессы старения, наконец лист отмирает. На протяжении всей жизни в него поступают питательные вещества. Одновременно происходит отток веществ. В период физиологической молодости листа количество соединений, содержащих элементы минерального питания, в нем увеличивается, поскольку скорость притока веществ заметно превышает скорость оттока. Затем на короткий период эти два процесса (приток и отток) уравновешивают друг друга. По мере старения листа начинает преобладать отток.

[zorg8000 718]

Однако чрезмерное развитие ли­стьев нежелательно. В этом случае листья затеняют друг друга, и их работоспо­собность уменьшается

значит надо грамотно гнуть, растягивать, ставить досвет, чтобы всем света хватало)

[OpPapa 12]

 

Однако чрезмерное развитие ли­стьев нежелательно. В этом случае листья затеняют друг друга, и их работоспо­собность уменьшается

значит надо грамотно гнуть, растягивать, ставить досвет, чтобы всем света хватало)

 

Вместе с тем лист — это не только орган фотосинтеза, но и орган транспирации. Следовательно, чем больше площадь листьев, тем больше растение теряет воды в процессе испарения. Как мы видели выше, КПД фотосинтеза в естественных условиях ничтожно мал. Для его повы­шения очень важно уменьшение затрат солнечной энергии на процесс транспи­рации

 

Естественно, что удаление одних органов вызывает усиленный приток питательных веществ к другим

[zorg8000 718]

и как это сделать?

[OpPapa 12]

и как это сделать?

если  грамотно гнуть, растягивать, ставить досвет, чтобы всем света хватало то ничего делать не надо ))

[OpPapa 12]

и как это сделать?

Суть данного метода, заключается в ручном удалении листьев.

Сей метод является альтернативой популярных метдов удаления нижних ветвей (пасынкования), 

что бы устранить сильное затенение нижних ярусов растения, когда выращивание происходит в стесненных условиях. 

Следует учесть, что дефолиация, так же является причиной ветвления растения, аналогично прищипыванию основной колы, если она проводиться во время Веги.

Преимущество данного метода в том, что основная кола продолжает свою жизнедеятельность и

создает новые точки роста веток, 

причем расстояние между новыми междоузлиями – будет меньше, 

что приведет в конечном итоге к более компактному растению.

Листья начинаем удалять еще на стадии вегетации, когда растения достигнут в высоту примерно 6 дюймов, 

с несколькими парами больших веерных листьев. 

Далее листья убираются каждые 2-3 недели, либо как только какие-либо участки растения начинают быть затененными.

Многолетний опыт показал, что точка роста (почка) принесет больше выгоды в качестве урожая, 

если она будет освещена, нежели она будет расти с веерным листом.

Идея данного метода заключается не в удалении точек шишкообразования, 

как в ранее упомянутых методах пасынкования и удаления ветвей. 

Точки шишкообразования, должны стать шишками!  

Таким образом, этот медод позволит свету проникать ко всем точкам шишкообразования, 

а не только к верхним колам, которые будут непосредственно освещены.

 Данный метод не применим к растениям, которые не были приготовлены для дефолиации с самого начала!!!

Наблюдатели будут явно шокированы голым скелетом полностью оборванного куста, но еще более они будут шокированы, результатам спустя несколько недель. 

Полученные результаты с легкостью опровергнут любые утверждения о том, 

что растение крайне нуждаются в больших, веерных листьях, 

которые по их мнению являются необходмым условием для хорошего шишкообразования 

ибо содержат запас питательных в-в и сахаров, а так же попутно являются фабриками по переработки солнечной энергии. 

Процесс примерно, выглядит так: 

1.  2.  3. 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

1.  2. 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

1.  2. 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

1.  2. 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

 

С правильной тренировкой и другими манипуляциями, Вы можете заставить эти гигантские растения рости горизонтально, эффективно уменьшая общую высоту Вашего сада более, чем на 50%. Таким образом, Вы можете максимально приблизить лампу, насколько это возможно ко всем местам шишкообразования. Со множеством плодоносящих побегов, расположенных очень близко к источнику света, Вы получите большее количество высококачественных шишек. В противоположность наличию мелких затенённых шишек, оказавшихся под нетренированным навесом зелени, которым никогда не развиться полностью

 

В общем, вам решать, что растить, шишки или листья )) . 

[gardener864 12]

Всегда удаляю лишние листья. Гну, ломаю, и обрезаю стволы, макушки! А растениям нравится, они растут еще пышней!