Перший гров | AK-47 XL - Divine Seeds | Indoor | 60x60x160 | LED UHE-300FR | GHE | Coco Репорт Завершен

[ХаПаZz 3 187]

1 час назад, Olka сказал:

Ок, тут теж зрозуміла тільки таки не зрозуміла чи не страшно якщо на суцвіття попаде? Чи оприскувати тільки внизу на листки?

В цілому, раджу шишки старатися не обризкувати. Лише листя. Якщо в шишказ лишиться той вуглевод, туди злетяться комахи і мікроби.  

Звісно автивний обдув це питання вирішить, але це вже на власний розсуд. Як то кажуть, свою ситуацію око бачить по своєму.

1 час назад, Olka сказал:

Так і є бо перший раз і багато невідомого, не думаю що мені треба буде більше одної за раз, та і хочеться зрозуміти всі аспекти щоб далі вже наступні грови були стабільніші і на виході був якісний продукт для себе любимої)

розумію, так в багатьох. Машину куплять, їздити не вміють)) З рештою сетап получається успішний)

1 час назад, Olka сказал:

Що мається на увазі під "рівний"?

Мається на увазі, рівний це щоб перекосів у пш не було. І так, щоб не прегодовувати. Але в тебе і так все рівно.

1 час назад, Olka сказал:

Тримати його 1000-1200 на цвіті як пише в буклеті чи нижче? Читала що краще недокормлювати ніж перекормлювати але чи наростуть шишки якщо буде дефіцит?

яж писав, рослина просто смокче в себе і все. Потім все, що вона всмоктала берем і відрізаєм. От і питання раціональності, для чого вливати забагато або зайве?

Краще просто забрати листя, на яке світло не попадає. Сам лист може і не приймайти ативної участі в синтезі цукрів, але буде на себе забирати енергетичний потенціал рослини.  Забереш трохи листя, буде менше їсти і пити, але менше ніж 100г сухого ти не отримаєш. На такій лампі отримати мінімум з такої рослини, це треба постаратися.

[Olka 274]

Окей, спробую обробити янтарною і збагойно чекати до харву.

Велике дякую за такі детальні відповіді

[ХаПаZz 3 187]

1 час назад, Olka сказал:

Окей, спробую обробити янтарною і збагойно чекати до харву.

У теплій водичці добре розчиняється. Готовий розчин можна зберігати в холодильнику. При + 10 і вище, в розчині заведуться всякі організми. Я кожного разу готую новий розчин, для гарантії.  Інколи коли нема фосфорної кислоти, я підкисляю компот янтарною кислотою. На разі  одну рослинку поливаю компотом підкисленим сугубо янтаркою. Хочу зрозуміти для себе,  які будуть наслідки. Але на разі рослина темно зелена і не має дефіцитів. В той час як інші підкисляються лише фосфорною кислотою і вони значно світліші.  Дози та габарити +- однакові.

1 час назад, Olka сказал:

Велике дякую за такі детальні відповіді

Прошу, звертайся.

[Olka 274]

День 42 (14 день цвітіння)

Прихований текст

Підняла pH з 5.5 до 6.0 по рекомендаціях з питання 

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4800 мл 6.02 pH 923 EC 462 ppm
Вихід 676 мл 6.19 pH 1666 EC 835 ppm

 День 43 (15 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.375 мл/л Bloom 0.75 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4700 мл 6.03 pH 548 EC 274 ppm
Вихід 1084 мл 6.15 pH 1390 EC 696 ppm

 День 44 (16 день цвітіння)

Прихований текст

Підозрювала що це станеться але не думала що так швидко. Одна шишка переросла світло Ще трохи підняла.

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4700 мл 6.02 pH 917 EC 458 ppm
Вихід 702 мл 6.13 pH 1452 EC 729 ppm

 День 45 (17 день цвітіння)

Прихований текст

На деяких суцвіттях які внизу і далеко від лампи почали оранжевіти стигми, але це ж тільки 45тий день, не за рано?
Сьогодні ще перед відключенням світла обчикрижила 10 листків бо і так забагато і вже пє багато.

Grow 0.375 мл/л Bloom 0.75 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4700 мл 6.08 pH 570 EC 285 ppm
Вихід 461 мл 6.08 pH 1419 EC 709 ppm

 День 46 (18 день цвітіння)

Прихований текст

Шось натупила з компотом, дала забагато (83%). Так як я з собою то все ношу то вже не було опції переробити компот.
Сьогодні вже підняла максимально високо світло, далі вже немає куди. Надіюсь хватить місця.
Сьогодні ввечері по рекомендації @ХаПаZz обпшикала янтарною кислотою (0.5г/л) щоб почала норм їсти.

Grow 1.25 мл/л Bloom 2.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.97 pH 1304 EC 654 ppm
Вихід 456 мл 6.1 pH 1581 EC 790 ppm

 День 47 (19 день цвітіння)

Прихований текст

Зайшло аж 6л, буду далі обдирати листя.
Також шишки знов в лампі. Що робити? Буду пробувати якось їх нагинати і привязувати.
Їсти не почала і на виході вже 1020 ppm, завтра буде 15% компот щоб не засолити.

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 6000 мл 5.97 pH 910 EC 477 ppm
Вихід 772 мл 6.02 pH 2050 EC 1020 ppm

 

[Olka 274]

День 48 (20 день цвітіння)

Прихований текст

Трохи почикрижила вчора.

Grow 0.3 мл/л Bloom 0.6 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 6000 мл 6.06 pH 500 EC 250 ppm
Вихід 1083 мл 6.11 pH 1398 EC 701 ppm

День 49 (21 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5500 мл 6 pH 913 EC 454 ppm
Вихід 1533 мл 6.18 pH 1251 EC 625 ppm

 День 50 (22 день цвітіння)

Прихований текст

Води зайшло менше. Сьогодні ще буду ввечері обробляти янтаркою (0.5г/1л).

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.98 pH 1206 EC 603 ppm
Вихід 1472 мл 6.17 pH 1236 EC 618 ppm

 День 51 (23 день цвітіння)

Прихований текст

Прийшов мікроскоп і я вирішила поробити паро фото з мікроскопу і макро з тапку. Якість паршива але є що є.
Бачу що наче вже як тріхоми мутні чи ні? Я хз) Але точно ще не янтарні.


Води все ще менше пє, завтра буду пробувати 4л давати.

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4500 мл 5.87 pH 1253 EC 625 ppm
Вихід 1133 мл 6.15 pH 1327 EC 660 ppm

 

[Jahlat 1 969]

Круту расту піднімаєш, сістер
 

[Jahlat 1 969]

@Olka Почитав твій репорт, і маю пару думок, що можуть стати в нагоді)
Перше, кокос -- це гідропоніка, і він повністю розкривається при автополиві 2-4 рази на день. Щоправда, то тільки з 3-4го тижня, коли вже буде сформована коренева, до того головне завдання -- не перелити. Плюс можна зробити реверсний автополив -- це, певно, максимально можливий сетап для кокоса -- під растою ставиться бак з розчином, з якого автополив регулярно поливає расту, і туди ж стікає дренаж. У тебе все ніштяк з поливом зараз, але коли захочеш автоматизувати процесс, згадаєш про це))

Друге -- у тебе лампа від UHE. Її потенціал -- близько 2г/Вт. Тобто за ідеальних умов можеш знімати на цій лампі до 300г врожаю. Потенціал більшості сортів 600-800г/М2. У тебе 0.36М2, тобто під твою площу лампа ідеально підходить. Я, звісно, бачу, на форумі браз, які примудряються по пів кіло за місяць вдути. Але то вже якийсь екстримальний вид спорту, імхо. Тому не можу погодитись з бро @ХаПаZz щодо необхідності більшої лампи. Хіба тобі дійсно треба більші врожаї 

До того ж, для кокоса абсолютно нормальна і не зайва практика проливати його "чистою" водою (читай -- слабким компотом калмага) до низького ппм. Як тільки щось незрозуміле, проливай. Це універсальний ключ до кокоса (не забуваєм, що після 3-4го тижня тільки). Кокос це любить, раста це любить, таким чином вимиваєш все з кокоса і заново його заряджаєш правильно збалансованим компотом. Засоли там, перекоси, переход з веги на цвітіння і тд. В цьому величезна перевага кокоса -- як тільки щось йде не по плану, змиваєш все к чортям, і заряджаєш заново.
От два мануала, якщо ще не бачила їх -- можеш почитати, багато корисного для кокоса)
Зарядка кокоса от Webmasterdual.pdfcoco by demon.pdf

[ХаПаZz 3 187]

3 часа назад, Jahlat сказал:

Тобто за ідеальних умов можеш знімати на цій лампі до 300г врожаю.

от  тільки ти забув додати, що все залежить від генетики.  А капризність? Наприклад стрейн "гагаріна" так просто не підняти. Його брідери порівнюють з балуваною дівкою папіка. Один лиш пересвіт і вже потенціал не роскрився.  Наприклад взяти автомати, їх потенціал взагалі нема смислу розкривати потужним світлом. Для них є важливим лише перший місць веги. Тому, на вегу нема потреби вмикати більше за 100ватт на 1 кущ.  Слабкий потенціал аспірації дрібної рослини, просто не встигатиме переміщати з*єднання. Не встигатиме охолоджуватися і захищатися від надмірного синтезу. А світловий потік огого! Коли часток світла більше ніж матеріалу який необхідно  перетворити, то рослина починає вицвітати/вигорати.  В мене 360ватт такого світла на площу 80х80см, і автомати скорше ростуть притисненими. Це зручно. Але не забезпечує максимальний врожай.

Якщо ж вирощувати 1 фотоперіодну рослину, то на 100ватт як правило получиться 100-150г, +- може дотягнути і  200, але не 300.

Якщо вирощувати автомати циклічно, то сумарна кількість врожаю на ті самі 3-4місяці виходите значно більша. + харв що місяця. 

З рештою 360ватт ледів з ефективністтю близько 180-230 люмен на 1 ватт. = +- 72-73тис люмен суммарно, що э еквівалентом 1квт днату. Але різниця лише в тому, що днат має пікову світимість та більший захват (але  його низько не підвісиш, ) а леди просто мають стабільний сумарний потік але росприділенний по площі. +  значно менше тепла.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Olka 274]

@Jahlat бро, дякую що заглянув і дякую за поради.

6 годин тому, Jahlat сказав:

Плюс можна зробити реверсний автополив -- це, певно, максимально можливий сетап для кокоса -- під растою ставиться бак з розчином, з якого автополив регулярно поливає расту, і туди ж стікає дренаж.

Думала за це, дивилась на RDWC (Reverce Deep Water Culture). Але я так розумію треба ще додатково аерації того компоту зробити, і тоді контролювати pH i ppm вже в баці. 
Чому я це все ще не зробила? Все просто - 1) брак часу 2) зараз дуже часто виключають світло, і не хочеться ще два пристрої (насос і аератор) залежні від 220V.

6 годин тому, Jahlat сказав:

гідропоніка

Є деякі фактори які зараз мені не подобаються в кокосі, основний з них це те що я не можу в будь яку хвилину знати що там всередині, тільки з дренажа, а те що з дренажа таке враження що дає з днем запізнення. 
Я вже писала що буде наступний гроу, і писала що виправлю свої помилки на кокосі, але зараз я все більше дивлюсь до DWC і є велика ймовірність що другий гроу буде на гідропоніці.

@Jahlat  @ХаПаZz Була б рада почути причину чому люди лишаються на кокосі, якщо є гідропоніка, поки тільки з явних мінусів я бачу:
1) Потрібний постійний контроль на гідропоніці, кокос можна як мінімум на кілька днів лишити.
2) Додаткові пристрої (аератор, нагрівач компота в бак, щоб компот був ідеальної температури)
3) Миття баку і повна заміна компоту раз в 1-2 тижні (мб гемор це все мити)
4) Треба вникати в ті всі pH i ppm в порівнянні з землею (але і на кокосі ж теж треба)
З плюсів я ж бачу:
1) Значно гнучкіший контроль
2) Менший розхід води
3) Менший розхід добрив (суджу по таблицях дозувань, що на кокосі цвітіння це 1200-1400 ppm а на гідропоніці 700-800 ppm)
4) Легший доступ до добрив, коріння весь час в рідині і бере прямо з неї
5) Постійна аерація корнів
6) Ну і там швидший ріст і більший урожай (але я не знайшла статті з жорсткими тестами в однакових умовах з різницею в % на скільки швидше і більше вийшло на гідропоніці)

Виглядає так що гідропоніка краща, чи є якісь мінуси які псують всю картину?
@Jahlat  @ХаПаZz
 

6 годин тому, Jahlat сказав:

Друге -- у тебе лампа від UHE. Її потенціал -- близько 2г/Вт. Тобто за ідеальних умов можеш знімати на цій лампі до 300г врожаю. Потенціал більшості сортів 600-800г/М2. У тебе 0.36М2, тобто під твою площу лампа ідеально підходить. Я, звісно, бачу, на форумі браз, які примудряються по пів кіло за місяць вдути. Але то вже якийсь екстримальний вид спорту, імхо. Тому не можу погодитись з бро @ХаПаZz щодо необхідності більшої лампи. Хіба тобі дійсно треба більші врожаї 

Щодо цього була в нас переписка з @ХаПаZz але продублюю свої думки і тут. 

Прихований текст

Читала різні зарубіжні статі з тестуванням різної кількості освітлення (я хз чому я їх раніше не знайшла і не зробила ті ж обрахунки), а саме йдеться мова про мкмоль/м2/с. Пишуть що 1200 достатньо, 1500 це загалом максимум після збільшення якого немає росту якісного. Тобто більшість зупинились на тому що 1200-1500 мкмоль є ідеалом.

В мене бокс 60х60 це по суть 0.36 м2, тобто коефіціент 1/0.36 = 2.7

Моя теперішня лампа UHE-300 має 298 мкмоль/м2/с якщо взяти на мої 60х60 це виходить 298 х 2.7 = 804.6. Так, тепер я вже чітко розумію що замало. 

@Jahlat Базуючись на тому що я написала вище, все ще думаєш що не має сенсу брати потужнішу? Дивилась на UHE-580, яка буде по паспорту мати 604 мкмоль в моєму ж боксі це буде 1630. Якраз виглялає з запасом оптимальний варіант. І по габаритах залазить.  Хочу уточнити що мені не треба багато урожаю, хочу максимально розкрити саме потенціал.

6 годин тому, Jahlat сказав:

До того ж, для кокоса абсолютно нормальна і не зайва практика проливати його "чистою" водою (читай -- слабким компотом калмага) до низького ппм. Як тільки щось незрозуміле, проливай. Це універсальний ключ до кокоса (не забуваєм, що після 3-4го тижня тільки). Кокос це любить, раста це любить, таким чином вимиваєш все з кокоса і заново його заряджаєш правильно збалансованим компотом. Засоли там, перекоси, переход з веги на цвітіння і тд. В цьому величезна перевага кокоса -- як тільки щось йде не по плану, змиваєш все к чортям, і заряджаєш заново.
От два мануала, якщо ще не бачила їх -- можеш почитати, багато корисного для кокоса)

Читала ті мануали, але там є деякі нюанси з якими я не дуже погоджуюсь і тут на форумі казали так не робити, напевно старі мануали.
На рахунок того щоб проливати, матриця так співставила, що якраз сьогодні і проливала 5л з компотом 20%, бо таки перевалило 1500ppm і опускала до 1040 ppm. Надіялась що растіха включиться і захаває але ні, я знала що так і буде але хотіла просто проексперементувати)

2 години тому, ХаПаZz сказав:

Наприклад стрейн "гагаріна" так просто не підняти.

омг, ну от чому це саме цей сорт, який я взяла, щоб піднімати як друший гроу? Самурай(-ша) вже стала на цей шлях і шляху назад немає

[Jahlat 1 969]

2 часа назад, ХаПаZz сказал:

от  тільки ти забув додати, що все залежить від генетики.  А капризність?

Згоден, бро, то все впливає 100%: досвід, відсутність косяків у всіх сферах під час росту і тд. Тому і написав, що за ідеальних умов. Я на форумі буквально 1-2 репорта бачив, де люди настільки вже прошарені, щоби зняти 2г/Вт. 

2 часа назад, ХаПаZz сказал:

Наприклад стрейн "гагаріна" так просто не підняти.

До речі, я собі придивляюсь чисто сатівний фото стрейн. Можливо, порадиш щось з власного досвіду?

2 часа назад, ХаПаZz сказал:

Наприклад взяти автомати, їх потенціал взагалі нема смислу розкривати потужним світлом.

Я піднімав автомат на 200г з вегою в 2.5 тижні. Як раз тому, що на нього світило 200Вт світла (дешевих ледів)
Так, під час веги расті не треба багато, суто жодній расті не треба багато під час веги. Наскільки я знаю, то загальне правило -- десь 25% світла треба під час веги відносно цвітіння. І от на цвітінні як раз таки кожен ватт напряму впливає на результат. В межах 600-900г/М2. Вище цього порогу вже малоеффективно буде збільшувати кількість світла, бо там дійсно вже в генетику впираємось.

2 часа назад, ХаПаZz сказал:

Не встигатиме охолоджуватися і захищатися від надмірного синтезу.

О, бро, а можеш тут детальніше розповісти? Я про надмірний синтез взагалі не в курсі. Як то впливає на процесс росту, набору масси? Ну і трохи матчасті, якщо розкажеш, був би вдячний

2 часа назад, ХаПаZz сказал:

Якщо вирощувати автомати циклічно, то сумарна кількість врожаю на ті самі 3-4місяці виходите значно більша. + харв що місяця. 

Я десь так і робив загалом, але автомати генетично слабші за фотікі. Воно по цифєркам, наче, мощні, але по факту фотікі виходять крутіші. Принаймні, я від багатьох браз і сіс на форумі то чую -- хочу перевірити)) Сам бо піднімав різні автікі, і ніколи це не було аж так сильно, як деякі фотікі) 

[ХаПаZz 3 187]

14 минут назад, Olka сказал:

чому люди лишаються на кокосі якщо є гідропоніка

гідропоніка це постійний контроль та обслуговування. Вимкнення світла на гідрі принесуть значно більші  клопоти. Забити болт ніяк не можна. 

На гідрі шишки не такі смачні, як на кокосі. А на землі найсмачніші, бо лише в землі є ферментація гумусу. Процеси повільніші, формування амінокислот вищої якості.

Гідра це промислове рішення націлене на врожайність. 

1-2 раза інтузізазму вистачить, а потім заколупає возитися. 

І останнє. Спершу, треба навчитися вирощувати. Проти пару циклів практики, "посмакувати" це все. А тоді вже вирішувати, треба чи не треба.

Це як без практики на звичайному авто, одразу сісти на спорткар і перший же поворот твій)

 

[ХаПаZz 3 187]

 

16 минут назад, Olka сказал:

омг, ну от чому це саме цей сорт який я взяла щоб піднімати як друший гроу? Самурай(-ша)

За новими правилами там Самурайка буде або самураїня хз)  Але, вік живи вік вчися) я теж гулі набивав персонально)

[Olka 274]

6 хвилин тому, ХаПаZz сказав:

На гідрі шишки не такі смачні, як на кокосі. А на землі найсмачніші, бо лише в землі є ферментація гумусу. Процеси повільніші, формування амінокислот вищої якості.

Основна причина, чому я думаю про перехід на гідропоніку це те, що з кокосом не ясно, що відбувається всередині нього. По суті я дізнаюсь, які там показники з дренажа через добу після поливу.

Як думаєш, якщо зробити реверсивний полив (24/7 аерованого компоту) того ж кокосу то чи це не буде фактично "гідропоніка на кокосі"? Так як компот буде весь час циркулювати через кокос, то я буду так бачити які показники є в циркульованому компоті і те саме буде в кокосі? Чи я в чомусь тут помиляюсь? І чи не буде задихатися коріння в тому кокосі, якщо він буде зволожений на постійній основі? Можливо, тоді є сенс долати 30% перліту? Чи взагалі кокос не призначений для того, щоб крізь нього весь час просочувалась вода?

[Jahlat 1 969]

23 минуты назад, Olka сказал:

Думала за це, дивилась на RDWC (Reverce Deep Water Culture). Але я так розумію треба ще додатково аерації того компоту зробити, і тоді контролювати pH i ppm вже в баці.

Загалом так, але якщо раз в 2-3 дні міняти компот, то не треба аерацію.
Плюс методу, що він дає тобі те саме, що і DWC -- постійний контроль над ситуацією. Можна налаштувати, аби компот циркулював 5-6разів на день. Відповідно, у тебе 5-6 разів на день буде оновлюватись інфа про стан речей, бо в баці буде те саме, що і в горшку з растою.
 

26 минут назад, Olka сказал:

Була б рада почути причину чому люди лишаються на кокосі, якщо є гідропоніка

Кокос -- це і є гідропоніка) Тут вже кому що зручніше. Я не вирощував на DWC -- планую колись спробувати, подивитись. Але так, для мене великий плюс кокосу, що його можна залишити на тиждень, якщо є реверсний автополив і аерація бака з компотом. DWC можна залишити максимум на пару днів. Бро @ХаПаZz чітко розписав.

36 минут назад, Olka сказал:

@Jahlat Базуючись на тому що я написала вище, все ще думаєш що не має сенсу брати потужнішу?

Дякую за вхідну точку -- почитаю дослідження на цю тему. Про це не в курсі, тому спочатку розберусь. 

41 минуту назад, Olka сказал:

На рахунок того щоб проливати, матриця так співставила, що якраз сьогодні і проливала 5л з компотом 20%, бо таки перевалило 1500ppm і опускала до 1040 ppm. Надіялась що растіха включиться і захаває але ні, я знала що так і буде але хотіла просто проексперементувати)

Найбільший дзен гровера -- навчитись не закармлювати растіху
 

[Jahlat 1 969]

19 минут назад, Olka сказал:

Як думаєш, якщо зробити реверсивний полив (24/7 аерованого компоту) того ж кокосу то чи це не буде фактично "гідропоніка на кокосі"? Так як компот буде весь час циркулювати через кокос, то я буду так бачити які показники є в циркульованому компоті і те саме буде в кокосі? Чи я в чомусь тут помиляюсь? І чи не буде задихатися коріння в тому кокосі, якщо він буде зволожений на постійній основі? Можливо, тоді є сенс долати 30% перліту? Чи взагалі кокос не призначений для того, щоб крізь нього весь час просочувалась вода?

Саме так, кокос ідеально підходить, аби через нього весь час циркулювала вода (не 24/7, але декілька разів на добу)
Кокос сам по собі доволі багато повітря утримує в собі за рахунок досить великою фракції, плюс аерований компот, плюс коріння добре дихатиме поруч зі стінками гроубега, плюс перліт теж буде не зайвим.
 

[Olka 274]

Нарешті знайшла час закинути звіти за останні 10 днів  За ці дні було багато пригод:
1) Верхушки так і хотіли втекти за межі бокса, тому прийшлось їх гнути в усі можливі сторони. На останніх фото буде видно, як я їх погнула.
2) Таки з'ясувала, що мого 170м3/год вентилятора не хватає для того, щоб справлятися з аеродинамічним опором системи, щоб достатньо протягувати повітря через 250м3 фільтр. Я це підозрювала, так як вологість в боксі ніяк не падала, осушування повітря ззовні боксу не допомагало. Це взагалі тема для окремого посту, який я колись зроблю, але зараз коротко скажу, що купила турбінний (а не осьовий, як було) вентилятор на 360м3/год і зараз у боксі стабільно 40% вологості, з чого я дуже щаслива 
3) Ще виявила, що збилась калібрація ph-метра: буферний розчин на 6.86 показував 7.27. То виходить, що я думала, що я поливала з ph 5.7, а по факту там було менше 5.5. На жаль, тільки вчора це зрозуміла і не знаю, скільки часу таке тривало, бо калібрувала ще на початку грову. Можливо, тому растіха так погано їла весь цей час...

Загалом виглядає все ок, растіха росте і перестала тягнутись вгору а так якби почала набирати масу. По паспорту цвітіння 59 днів, а зараз вже 35 день. Відкладаю 3 дні на промивку, 2 дні на темноту і 14 днів на Ripen, то виходить 59 - 19 = 40. Тобто через 5 днів мала б починати Ripen, але так ще й не розумію до кінця чи поміг FarRed зменшити цикл і чи не затормозилось цвітіння через всі стреси... Можливо, по фото растіхи і трихом хтось підкаже чи вже треба буде переходити на Ripen?

День 52 (24 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 6.06 pH 1310 EC 655 ppm
Вихід 933 мл 6.2 pH 1609 EC 807 ppm

День 53 (25 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 6.09 pH 945 EC 479 ppm
Вихід 1033 мл 6.07 pH 1706 EC 855 ppm

День 54 (26 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.78 pH 1230 EC 615 ppm
Вихід 827 мл 6.2 pH 1747 EC 873 ppm

День 55 (27 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.85 pH 1254 EC 624 ppm
Вихід 881 мл 6.06 pH 1781 EC 890 ppm

День 56 (28 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.125 мл/л Bloom 2.25 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.73 pH 1254 EC 623 ppm
Вихід 1491 мл 6.22 pH 1693 EC 846 ppm

День 57 (29 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.5мл/л Bloom 3мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4500 мл 5.75 pH 1544 EC 771 ppm
Вихід 930 мл 6.17 pH 1919 EC 958 ppm

День 58 (30 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 1.5 мл/л Bloom 3мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4500 мл 5.89 pH 1603 EC 795 ppm
Вихід 710 мл 5.95 pH 2410 EC 1200 ppm

День 59 (31 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4500 мл 6.05 pH 997 EC 493 ppm
Вихід 669 мл 5.95 pH 2420 EC 1210 ppm

День 60 (32 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 4500 мл 5.77 pH 992 EC 497 ppm
Вихід 503 мл 5.94 pH 2770 EC 1370 ppm

День 61 (33 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.97 pH 1024 EC 510 ppm
Вихід 1007 мл 5.97 pH 2350 EC 1170 ppm

День 62 (34 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.75 мл/л Bloom 1.5 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 5000 мл 5.8 pH 1022 EC 511 ppm
Вихід 628 мл 5.61 pH 2790 EC 1390 ppm

День 63 (35 день цвітіння)

Прихований текст

Grow 0.3 мл/л Bloom 0.6 мл/л Ripen 0 мл/л
Вхід 6500 мл 5.76 pH 640 EC 320 ppm
Вихід 910 мл 5.56 pH 3080 EC 1540 ppm

Після цього поливу я побачила, що 1540 це забагато і тому пролила 5л компотом 20% і так зменшила концентрацію в дренажі до 1040ppm. Далі буде...

 

[Olka 274]

24 хвилини тому, Jahlat сказав:

якщо раз в 2-3 дні міняти компот

гємор, якраз і хотіла гідропоніку через те що менший розхід добрив і води, а якщо кожна 2 дні міняти то трохи втрачає це сенс)

12 хвилини тому, Jahlat сказав:

аби через нього весь час циркулювала вода (не 24/7, але декілька разів на добу)

а є якісь дослідження в яких люди виявили ідеальну швидкість поливу та частосу поливу? По суті я можу автоматизувати це але я не починала бо так і не зрозуміла 1) яка швидкість подачі води 2) яка кількість 3) яка періодичність

27 хвилин тому, Jahlat сказав:

Дякую за вхідну точку -- почитаю дослідження на цю тему. Про це не в курсі, тому спочатку розберусь. 

Пиши в приват коли розберешся або будуть якісь думки, я готова обговорити всі деталі так як хочу знайти ідеал та і цікаво мати експертні грунтовні зання, і було б добре якби люди вже фінально розуміли як лампу в бокс підібрати базуючись на PFF а не просто писали "грам на Ватт" бо по суті не в Ваттах вся суть)

30 хвилин тому, Jahlat сказав:

Найбільший дзен гровера -- навчитись не закармлювати растіху

100% погоджуюсь. Але в мені, таке враження, вже не спить та бабуся яка хоче побільше накормити дітей

[Jahlat 1 969]

4 минуты назад, Olka сказал:

гємор, якраз і хотіла гідропоніку через те що менший розхід добрив і води, а якщо кожна 2 дні міняти то трохи втрачає це сенс)

А за рахунок чого в DWC будуть менші витрати добрив і води?

7 минут назад, Olka сказал:

а є якісь дослідження в яких люди виявили ідеальну швидкість поливу та частосу поливу? По суті я можу автоматизувати це але я не починала бо так і не зрозуміла 1) яка швидкість подачі води 2) яка кількість 3) яка періодичність

Я узагальнював емпіричний досвід людей з форума. Плюс власні спостереження. Досліження не досліджував)
Вводні данні -- чим більше води споживає раста, тим краще. Бо це прямо пропорційно швидкості розвитку.
1. Швидкість подачі води -- не відіграє суттєвої ролі, аби тільки компот встигав всотуватись в субстрат.
2. Кількість -- я виставляв х2 від потреби расти за період між поливами (наситити субстрат водою плюс оновити дані в баку з розчином)
3. Я ставив 3-4 рази протягом світлового дня расти (перший раз одразу після пробудження і останній за 4 години до сну). 

Дослідження треба буде пошукати, цікаво. Якщо знайдеш -- ділись))

[Olka 274]

12 хвилини тому, Jahlat сказав:

А за рахунок чого в DWC будуть менші витрати добрив і води?

1) Немає дренажу. А так кожен день 15-20% а це 500-1000 мл води йде в унітаз. За гроу так назбирується під 90л.
2) Так як добрива в води то є легша доступність. Відповідно менше дозування добрив. На ріпен йде не 1200-1400 ppm а 700-800. 
Про те саме є і тут на форумі https://jahforum.net/ph-ec-tds-ppt-ppm-voda/ розділ "Концентрации растворенных в воде веществ для марихуаны". 
Відповідно на ~30-40% менше йде добрив.

20 хвилин тому, Jahlat сказав:

Я узагальнював емпіричний досвід людей з форума. Плюс власні спостереження. Досліження не досліджував)
Вводні данні -- чим більше води споживає раста, тим краще. Бо це прямо пропорційно швидкості розвитку.
1. Швидкість подачі води -- не відіграє суттєвої ролі, аби тільки компот встигав всотуватись в субстрат.
2. Кількість -- я виставляв х2 від потреби расти за період між поливами (наситити субстрат водою плюс оновити дані в баку з розчином)
3. Я ставив 3-4 рази протягом світлового дня расти (перший раз одразу після пробудження і останній за 4 години до сну). 

Дослідження треба буде пошукати, цікаво. Якщо знайдеш -- ділись))

Дякую, візьму до уваги на початок.
Про дослідження то я так і нічого офіційного з нормальною вибіркою данних не знайшла(

[ХаПаZz 3 187]

8 минут назад, Jahlat сказал:

Тому і написав, що за ідеальних умов

я вже 7ий рік в тому "бісері" колупаюся. На разі до мене дійшло те, що до нас просто не доходить дійсно годний посівний матеріал.  Більшість продає під видом оригіналу будь що, а це все фуфа. Коли мені підігнали пару дійсно могучих горішків (майже ноунеймів), то вони мене здивували не на жарт. Я ледь встиг замочити, не пройшло і 12 годин, як вони повилуплялися і поскидали каски прям "в руках"

От щоб не бути голослівним. Я висаджував в кокос вже росток. Поки виймав корінь з ватного диску, половина там лишилася. Але він прийнявся і попер до гори.

До тогож горішок був дрібоньким і на вид безперспективним. (а кажуть як? треба брати великі сочні зерна) ага, от фігушкі.

49 минут назад, Jahlat сказал:

До речі, я собі придивляюсь чисто сатівний фото стрейн. Можливо, порадиш щось з власного досвіду?

Рекомендую звернути увагу на сорт Power Plant. Тут навіть говорити зайвого не хочеться. Стрейн дуже сильний, врожайний, і від нього розумова активність просто вау. не пошкодуєш! Але у випадку з фотоперіодом, рекомендую повну світлову ізоляцію. Ледь трохи засвіт в темряві і вже гермиться.

54 минуты назад, Jahlat сказал:

Я піднімав автомат на 200г з вегою в 2.5 тижні. Як раз тому, що на нього світило 200Вт світла (дешевих ледів)

1 автомат бро. варто на твою площу всадити 3шт і в тебе всі розрахунки зіб*ються на ніц)

54 минуты назад, Jahlat сказал:

О, бро, а можеш тут детальніше розповісти? Я про надмірний синтез взагалі не в курсі. Як то впливає на процесс росту, набору масси? Ну і трохи матчасті, якщо розкажеш, був би вдячний

Як би то пояснити. Корінева втягує воду силою осмотичної тяги, при кожному вдиху відбувається видих листям. Тобто поверхня листа випаровує гази пару вдень і гази со2 вночі. При цьому охолоджується.  Якщо світла черезмірно багато (а в боксі його значно більше ніж на вулиці) Варто лише лише порівняти очима як очі жмуряться відкриваючи бокс і на вулиці. Відповідно рослина не може прискорити швидкість доставки аніонів та катіонів та забеспечити  успішний та вчасний синтез на листі і лист вигорає.  

Азот, фосфор та калій, являють базовими "будівельними" елементами і являються мобільними. Тобто рослина може переміщати їх з нижніх листів для відрощування верхніх. 

А от макроелементи типу заліза, сірки, молібдену, магнію, це не мобільні елементи і рослина не переміщає їх у разі дефіциту. А потребує стабільного надходження із субстрату. Стабільність може порушити антагонізм елементів у випадку засолу.

Якщо світла недостатньо, то буде наростати багато листя запасаючи все,  що було витягнуто з субстрату. І по доброму, цей запасений хлорофіл треба переробити в цукри. Тому і по правильному, коли зменшують світлові  години до 12ти, варто при цьому збільшити потужність світла у двоє.  Тоді це буде потужний буст (особливо на піку передцвіту) а, якщо ще янтаркою обробити, то краса вийде рівномірна і прекрасна.

Кажуть світла багато не буває. А я кажу, буває. Проведу аналогію з двигуном. От споживає двигун 5літрів палива стабільно і видає певне стабільне ккд. А от почнеш ти у подавати Nо3 у сноркель, то обертів додасться ще більше, кпд зросте, але почне грітися і  ресурс зменьшиться. Рослина так само.

1 час назад, Jahlat сказал:

але автомати генетично слабші за фотікі

Це все басні) Автомат робить автоматом лише додавання туди рудералісу щоб він став автоматичний. Я різав автомати і навіть отримував більше врожаю, ніж на не різаному. (але не всі стрейни можна різати і це не питання виключно автоматів) це питання виключно свіжості та генетичної сили посівного матеріалу.  

А слабкі вони виходять, бо брідери без кінця виснажують потенціал. Дістануть із за бугра достойний матеріал, а потім клонують, пускають на насіння тощо. Маркетинг. Рано чи пізно тобі трапиться достойний автомат який тебе в соплі розмаже і ти будеш в шоці.

Стосовно грьобу на добу, це все також міф. Нирки за 2 години виводять всі токсини тгк з крові. Все, що рослабляє надалі, то вже залишковий седативний еффект. Якщо россипуха і гребе  довше ніж 2 год, то це явно якась муть токсична підібна до спайсу.

 

[ХаПаZz 3 187]

2 часа назад, Olka сказал:

Як думаєш, якщо зробити реверсивний полив (24/7 аерованого компоту) того ж кокосу то чи це не буде фактично "гідропоніка на кокосі"? Так як компот буде весь час циркулювати через кокос, то я буду так бачити які показники є в циркульованому компоті і те саме буде в кокосі? Чи я в чомусь тут помиляюсь? І чи не буде задихатися коріння в тому кокосі, якщо він буде зволожений на постійній основі? Можливо, тоді є сенс долати 30% перліту? Чи взагалі кокос не призначений для того, щоб крізь нього весь час просочувалась вода?

Чесно, я за майже 10 років грову, так і не перейшов ні на гідру ні на реверс.  Кокос, це середній компроміс між землею та гідрою. Я проти постійної сирості в боксі, щоб не влаштовувати санаторій для всякої нечисті яка швидко плодиться і влаштовує всілякі проблеми. 

Особисто моя позиція, чому, я люблю кокос, так це тому, що нема нічого кращого за свіжий компот. Всілякі булькаючі ємності не дають змоги зрозуміти чого більше там, а чого менше. А чекати поки дефіцит покаже, якось не хочеться.  Взяв 10л кокосу, и собі раз в 3 дні поливаєш. Профіт. Хочеш поливати частіше, додавай 50% перліту або бери меншу ємність. 

Роскрити потенціал рослини, той "фонтанчик герона" тобі не допоможе. За то можна буде лишити на довше. Але, я би все одно розчин компоту міняв регулярно, оскільки електролітична дисоціація все одно закінчиться. Надлишок фосфору перетворить магній та залізо, або надлишок магнію та кальцію перетворять фосфор і пш підскочить бо активність іонів водню буде мінімальна.  Наприклад прості листові салати просто і адекватно сприймають залитий зворотньо дренаж. А деякі види врожайних стрейнів будуть особливо актуально насідати на калій, якого може не виявитися в достатній кількості. Складності контролю хімічного складу.

Мміж іншим постійна аерація кепсько сказується на залізі в розчині.  Сам процес запобігає зайвій реакцій кислот з металами, але кисень в розчині неминуче перетворює 3ох валентний Fe3 на оксид заліза, який не доступний рослинам. Тому на гідрі з залізом вічні дефіцити. Особливо в купі з не правильною водою. В землю наприклад взагалі залізо додавати нема сенсу. Рослини в землі обробляють хелатом заліза. В  самій землі рослини отримують залізо у формі цитрату заліза.

 

[Jahlat 1 969]

@Olka почитав матчасть про PPFD, і є один нюанс -- ця характеристика залежить не тільки від джерела світла, а ще від відстані до рослини. Залежність там експоненційна. Якщо тобі не вистачає PPFD, можна опустити лампу нижче, і отримаєш ті самі необхідні 1200-1500. Знову ж таки, для UHE 298 -- це на якій відстані від лампи? 

Я знайшов результати вимірювань для побутових лед ламп (бо я на них гровлю) -- то для 800Лм лампочки PPFD близько 900 на відстані в 20см. Суто, у мене 1000-1200Лм лампочки були, і висоту борда над растами емпіричним методом я виставляв в ±18-20см як раз. Пробував нижче, але растам то не заходило. Тобто десь ті самі 1200-1500 і виходило. Дякую, тепер краще розумітиму матчасть




 

[Olka 274]

6 хвилин тому, Jahlat сказав:

це на якій відстані від лампи? 

На офіційному сайті в описі пише "Рекомендуемая минимальная высота подвеса над кроной растения: от 25 см в боксе 50х50 см до 35 см в боксе 70х70 см." Мабуть на цих відстанях проводяться обрахунки. Але це не точно)

7 хвилин тому, Jahlat сказав:

Якщо тобі не вистачає PPFD, можна опустити лампу нижче

звучить занадто добре щоб бути правдою)

[Jahlat 1 969]

48 минут назад, Olka сказал:

1) Немає дренажу. А так кожен день 15-20% а це 500-1000 мл води йде в унітаз. За гроу так назбирується під 90л.
2) Так як добрива в води то є легша доступність. Відповідно менше дозування добрив. На ріпен йде не 1200-1400 ppm а 700-800. 
Про те саме є і тут на форумі https://jahforum.net/ph-ec-tds-ppt-ppm-voda/ розділ "Концентрации растворенных в воде веществ для марихуаны". 
Відповідно на ~30-40% менше йде добрив.

1) Як правильно вище описав бро @ХаПаZz -- періодично доведеться виливати розчин і робити новий, бо рослина частину елементів виїдає швидше. Чим це не дренаж? Тільки не кожен день по 15-20%, а раз в тиждень 100%. Цифри умовні, я не в курсі деталей, але суть не змінюється від того.
2)Дозування добрив залежить від розміру расти, світла, сорту.
Об ті таблички багато хто спотикається. А по факту потім вимиваєш засоли постійно, бо реально 500-600ппм вистачає позаочі на піку. Якщо посадити індіку в метровий бокс під кіловаттний світильник, то там, може, і 1500ппм вона переварить. Але я такого не дуже наблюдаю)

[Olka 274]

2 хвилини тому, Jahlat сказав:

Цифри умовні

Так, і в тому проблема. Я тому і веду такий детальний гроу репорт щоб знати точно скільки л води пішло і т.д. Потім якось на гідропоніці зроблю і буду порівнювати.
Цікаво зрозуміти ідеальний сетапи яку суму треба мінімально вкласти щоб отримати максимально якісний продукт. Але то як "фісолофський камінь" 

4 хвилини тому, Jahlat сказав:

Об ті таблички багато хто спотикається.

та я от якраз і спотикаюсь, орієнтуюсь на якісь значення і залажу в засол, по факт моя растіха на цвітінні хаває 600 ppm і більше ну ніяк, даю більше і вже вилітає вверх ppm. Але як і писала вище що взанала що збилась калібрація pH, то може і то була причина. Хз хз.