Дроссель ДРЛ для Днат

[skatepunk 1]

Добрый день. Мне необходим совет людей, лучше меня разбирающихся в электрике. Ну и вообще я думаю эта тема может еще кому-нибудь пригодиться. Итак, опишу проблему:

 

имеется:

1. Лампа ДНаТ-250Вт (3.1 А)

2. Дроссель ДРЛ 250 Вт (2.15 А)

3. Ну и ИЗУ соответственно

 

Все подключается и работает, ведь принципиальной разницы в дросселях Днат и ДРЛ как таковой нет - трансформатор он и в Африке трансформатор. Однако проблема вот в чем: так как рабочий ток дросселя ДРЛ-250Вт 2.15 А, очевидно, что а) лампа использует не весь свой потенциал, то есть светит не на всю мощь (ей ведь 3.1А нужно), и б) очень сильно греется дроссель, что вообще не пожаробезопасно. 

 

В магазине есть дроссель ДРЛ-400Вт, чей рабочий ток составляет 3.25 А. Ребята из магазина любезно согласились поменять мой дроссель ДРЛ-250 на ДРЛ-400 с небольшой доплатой (300 рублей, это сгласитесь намного дешевле, чем покупать Днатовский дроссель новый). 

 

Беспокоят 2 момента:

 

1. Нормально ли что сила тока дросселя будет на 0.15А больше, чем лампе нужно? Я понимаю, что лампа от этого светить будет ярче, а срок ее службы несколько уменьшится, но мне кажется, что 0.15А - величина не существенная, и впринцыпе лампа годик проработает. Или же я ошибаюсь? возможно нужно использовать конденсатор?

 

2. Буду ля и платить за электричество больше? или все таки важно сколько лампа ватт кушает а не дроссель?

 

Господа, прошу помочь, и чем раньше, тем лучше, ибо предложение магазина ограничено. Заранее благодарен.

[Kesh 1 894]

на дросселях почти всегда написано для каких он ламп . зачастую это HPS\MH ( днат\ мг ) вроде так . китайские дросселя поддерживают и то и то  нормально . 

кондер ставь . 

[geliayna 623]

ИМХО можно использовать и тот и другой дроссель,дросселя эти греются до 130 С а могут и до 200 С кратковременно.. ,без конденсатора соответствующему дросселю = будет жрать энергии в два раза больше - это без вариантов, у дросселя кпд=50%, а с конденсатором кпд у дросселя 95%

Бери 400ватт хоть чуть срок у лампы сократится зато кпд у лампы будет в норме,а если на Днат подавать меньше ток сильно снижается кпд по свету лампы - сильно яркость теряет,намного меньше люменов будет

[skatepunk 1]

Поставил Дроссель ДРЛ-400Вт, все работает нормально, дроссель не греется, что меня и волновало больше всего. НУ всмысле греется, но его можно рукой без проблем трогать, так что все пожаробезопасно

ИМХО можно использовать и тот и другой дроссель,дросселя эти греются до 130 С а могут и до 200 С кратковременно.. ,без конденсатора соответствующему дросселю = будет жрать энергии в два раза больше - это без вариантов, у дросселя кпд=50%, а с конденсатором кпд у дросселя 95%

Бери 400ватт хоть чуть срок у лампы сократится зато кпд у лампы будет в норме,а если на Днат подавать меньше ток сильно снижается кпд по свету лампы - сильно яркость теряет,намного меньше люменов будет

Можно поподробнее зачем именно мне нужен конденсатор и куда его цеплять? я так понял что он только параллельно до дросселя ставится?

[geliayna 623]

Можно поподробнее зачем именно мне нужен конденсатор и куда его цеплять? я так понял что он только параллельно до дросселя ставится?

 Дроссель и конденсатор создают реактивную мощность,  только противоположно направленную и ее можно взаимно компенсировать ...без конденсатора дроссель сдвигает фазу переменного тока в сети - это бесполезно затрачиваемая энергия приводит только к нагреву проводов и заставляет счётчик быстрее крутиться ,конденсатор - так и называют - компенсирующий ,он компенсирует сдвиг фаз и повышает КПД дросселя,кароче будешь платить только за мощность лампы ,а не в два раза больше / конденсатор ставишь параллельно в 220в - хоть в отдельной розетке/

[VIKING 25]

Не буду встревать, но скажу, что это опасно. дросселя для ДРЛ имеют обнотку из более мягкой проволоки, которая в самый ненужный момент может поплавиться и замкнуть.... неужто нельзя купить дроссель подходящий?

[geliayna 623]

Та нет ни одного дросселя "вечного" - все рано или позно сгорают ....что от ДРЛ ,что от Днат ....дроссель балластное сопротивление,если ток протекающий через него достаточный - то лампа работает,если большой то лампа с "перекалом" работает ,если ток малый то лампа работет не в режиме и у неё малый КПД ...нет специальных дросселей для Днат и специальных для МГЛ ,важный показатель дросселя на220в - это ток,а всё остальное рекламные выверты ,чтоб низачто бабло сорвать...по мне Вольсон Шваб и Китайский не сильно отличаются,у них главное отличие - цена,Вольсон Шваб - это для крутых пацанов ,как барабан Страдивари :rasta_biggrin:

[skatepunk 1]

Не буду встревать, но скажу, что это опасно. дросселя для ДРЛ имеют обнотку из более мягкой проволоки, которая в самый ненужный момент может поплавиться и замкнуть.... неужто нельзя купить дроссель подходящий?

ну вроде у дросселя от ДРЛ400 обмотка жесче и так, чем у Днат250, он ведь при 3.25А пашет. а почему днатовский дроссель не поставил - в начале темы написал. 

 

Можно поподробнее зачем именно мне нужен конденсатор и куда его цеплять? я так понял что он только параллельно до дросселя ставится?

 Дроссель и конденсатор создают реактивную мощность,  только противоположно направленную и ее можно взаимно компенсировать ...без конденсатора дроссель сдвигает фазу переменного тока в сети - это бесполезно затрачиваемая энергия приводит только к нагреву проводов и заставляет счётчик быстрее крутиться ,конденсатор - так и называют - компенсирующий ,он компенсирует сдвиг фаз и повышает КПД дросселя,кароче будешь платить только за мощность лампы ,а не в два раза больше / конденсатор ставишь параллельно в 220в - хоть в отдельной розетке/

всмысле можно конденсатор не в цепь воткнуть чтоли? как вот это понять? " конденсатор ставишь параллельно в 220в - хоть в отдельной розетке/" - просто не имел еще дела с кондерами, объясни попроще если не сложно)

[triptolife 143]

у меня свой гемор: конёр либо 35 мкф, либо 45 мкф. электричество халявное при этом, но я ещё питаю обогреватель соседа, ибо он у меня в качестве разведчика, поэтому кондёр нужен сто пудов, да, но когда я начинаю объяснять это в магазинах и уже конкретно говорю для теплицы, то все начинают хихикать. это пиздец какой-то . мало того, что вся сознательная часть города курит, так по ходу ещё и на форумах зависают.

з.ы. в прошлый раз зашёл: 30 форумчан и 178 читателей.

и всё же на днат-400 какой лучше кондёр: 35 или 45? методом проб и ошибок пришёл к выводу: лучше брать семки в эрроре за $100 100 штук, чем завтра вот пойду забирать за $130 15 или 18 не помню точно. равно лучше не ебать мозги себе и людям на форуме и с пузырьком и всеми пирогами идти в жэк. там говорить: жэк, вот лампы, вот батл, вот у меня теплица ТАМ - собери эту хрень и включи. дать ему клеммы, все дела. и смотреть КАК правильно делать.. схему ещё с собой принести. ну и пусть за одно рефлектор соберёт. вот меня парит вся эта тягомтина просто. говорят: у тебя руки не тем концом. да пошли они ф печь - если я на клаве не выходя из дома бабки маю, то я ж не виноват, что они на морозе ломами машут:) я рабочих и электриков уважаю, а они, пролетарии, вечно меня троллят. но тут уже дело принципа - я сам всё соберу и торжественно сам выпью батл в одни щи ^_^. потом всё выложу вам.

[VIKING 25]

Ты нам лучше поведай о халявном электричестве))))

[Evgesha 6]

где можно взять конденсатор кроме как в магазине?

[VIKING 25]

спаяй сам блин. Укради в конце концов.

А, знаю - на рынке!

[lsdgash 117]

где можно взять конденсатор кроме как в магазине?

Мастерская по ремонтам Теликов и т.д там узнай.

[ZincuS 46]

У меня стоит дросель для МГЛ а лампа днат. Это нормально?)

[mikkke 8]

Добрый день. Мне необходим совет людей, лучше меня разбирающихся в электрике. Ну и вообще я думаю эта тема может еще кому-нибудь пригодиться. Итак, опишу проблему:

 

имеется:

1. Лампа ДНаТ-250Вт (3.1 А)

2. Дроссель ДРЛ 250 Вт (2.15 А)

3. Ну и ИЗУ соответственно

 

Все подключается и работает, ведь принципиальной разницы в дросселях Днат и ДРЛ как таковой нет - трансформатор он и в Африке трансформатор. Однако проблема вот в чем: так как рабочий ток дросселя ДРЛ-250Вт 2.15 А, очевидно, что а) лампа использует не весь свой потенциал, то есть светит не на всю мощь (ей ведь 3.1А нужно), и б) очень сильно греется дроссель, что вообще не пожаробезопасно. 

 

В магазине есть дроссель ДРЛ-400Вт, чей рабочий ток составляет 3.25 А. Ребята из магазина любезно согласились поменять мой дроссель ДРЛ-250 на ДРЛ-400 с небольшой доплатой (300 рублей, это сгласитесь намного дешевле, чем покупать Днатовский дроссель новый). 

 

Беспокоят 2 момента:

 

1. Нормально ли что сила тока дросселя будет на 0.15А больше, чем лампе нужно? Я понимаю, что лампа от этого светить будет ярче, а срок ее службы несколько уменьшится, но мне кажется, что 0.15А - величина не существенная, и впринцыпе лампа годик проработает. Или же я ошибаюсь? возможно нужно использовать конденсатор?

 

2. Буду ля и платить за электричество больше? или все таки важно сколько лампа ватт кушает а не дроссель?

 

Господа, прошу помочь, и чем раньше, тем лучше, ибо предложение магазина ограничено. Заранее благодарен.

Буквально сегодня подключал к дросселю дрл-400 лампу днат 250. Я в восторге! значит так: Дроссель совершенно не греется. Лампа днат 250 визуально светит на 350! Но меня это не пугает а на оборот радует. Т.к. понимаю что ресурс хоть и снизится зато какая экономия на железе и лампах. Если конкретно померил ток электроклещами на лапму разогретую в течении часа ток потребления 2.9 ампера на родном дросселе было 2.7 но дроссель родной имел температуру железа 70 градусов не знаю сколько сама обмотка имела(. Продолжу однако. На дросселе дрл померил напряжение- 160 вольт мерил на родном дросселе днат было 190 вольт. Мерял цифровым тестером может и врет форма тока мне не известна. Сам собираюсь использовать 7 ламп для подсветки своего урожая( семь кустов регуляров) все на 250 ватт , пять из них днат и две сильвании металгидридной на 4200 градусов. Итого имею вместо 250Х5 350Х5=1650+ две сильвании на 250 итого почти 2000квт. У нас в Ижевске в стране вечнозеленых помидор днат на рынке филипс стоит от150 до 200 в магазине осрам 270 рублей даже если менять все лампы каждый сезон по мне лучше чем еще дросселей (от 350 руб за 250 ватт родной днат дроссель или от 400 но 400 ватт дрл дроссель плюс зажигалка около 200 двух выводная или 400 трехвыводная новая).

[VIKING 25]

Это интересная инфа. Только ведь получается что и кушает дроссель 400 ваттный 400 ватт... А лампочка на 350 светит, да и то косвенно...

[mikkke 8]

Это интересная инфа. Только ведь получается что и кушает дроссель 400 ваттный 400 ватт... А лампочка на 350 светит, да и то косвенно...

ошибаетесь дроссель по требляет по паспорту 26 вт а в режиме питания дроссель_ дрл400_днатлампа он потребляет еще меньше( ообще холодный). Еще плюсом светосила лампы днат запитанная от др дрл потребляя ватт 350 светит на 500 т к работает с перенапряжением светит ярко желтым светом аки солнышко в полдень я так думаю люмен на 5000 поболее  чем днат 400 в норме. Ну пусть в таком режиме он просветит часов 4000 мне для урожая за глаза. 

[VIKING 25]

этого не может быть, если светит на 500 ватт а потребляет 26. Если это так то срочно патентуй и получай Нобелевку. Ведь ты добился бОльшей энергоэффективности нежели LED а то и вообще стремишься к вечному двигателю..

[mikkke 8]

этого не может быть, если светит на 500 ватт а потребляет 26. Если это так то срочно патентуй и получай Нобелевку. Ведь ты добился бОльшей энергоэффективности нежели LED а то и вообще стремишься к вечному двигателю..

Эх...Джа! Ну что сказать коли в школе сейчас так учат.  Если я говорю , что дроссель потребляет 26 ватт, то это означает . что он греется на 26 ватт, а вот проходит через него ток 2.9 ампера а сопротивление его 26 Ом  тоесть Закон Ома  для посоянного тока учит что он должен греться на 26х2.9=74 Ватта. но 26 Ом это по постоянному току , мы же имеем у дросселя комплексное реактивное сопротивление на 50 герцах , а может еще с гармониками 100 герц оно меньше 26 Ом поэтому я сказал , что дроссель дрл_на_днате потребляет 26 Ватт потому что  в родном режиме дроссель_днат250_лампа_днат разогревался прилично (само железо через два часа было 70 гр). Теперь сколько же потребляет днат_250 от дросселя дрл400: считаем на лампе днат 250 -    140 Вольт Х на ток 2.9 ампера= 406 Ватт  Но мы заставили работать лампу расчитанную на 110 Вольт работать с перенапряжением. Поэтому потребляет она 406 Ватт но светит ярче  чем родная днат400 ( т.к. температура плазмы в горелке выше  ) на родном дросселе 400.У меня нет люксометра , да и я ничего не хочу Вам доказывать. Этот эксперимент я делал для себя. И для себя я сделал вывод о предпочтительном вариате дроссель_дрл_400_лампа_днат_250. По паспорту мы имеем срок работы в нормальном режиме 20000 часов , в моем варианте я склоняюсь на 4000 часов.  Покупка новых ламп раз в сезон мне не накладна.

 

Вывод:система из дроссель_дрл_400_лампа_днат_250  потребляет 430 ватт светосилу имеет больше  чем лампа днат 400 работающая в нормальном режиме.

[VIKING 25]

А вот это уже правдивый расчет. здесь я согласен. но так ли надо заставлять лампу перенапрягаться? инфа безусловно полезна, однвко я бы не стал заниматься кузьмичеством. Это мое ИМХО, а кто-то возможно пользуется и рад-радехонек. мне и 150 ватт хватает за глаза. но за инфу поставлю плюс. Старания надо поощрять

[mikkke 8]

этого не может быть, если светит на 500 ватт а потребляет 26. Если это так то срочно патентуй и получай Нобелевку. Ведь ты добился бОльшей энергоэффективности нежели LED а то и вообще стремишься к вечному двигателю..

Эх...Джа! Ну что сказать коли в школе сейчас так учат.  Если я говорю , что дроссель потребляет 26 ватт, то это означает . что он греется на 26 ватт, а вот проходит через него ток 2.9 ампера а сопротивление его 26 Ом  тоесть Закон Ома  для посоянного тока учит что он должен греться на 26х2.9=74 Ватта. но 26 Ом это по постоянному току , мы же имеем у дросселя комплексное реактивное сопротивление на 50 герцах , а может еще с гармониками 100 герц оно меньше 26 Ом поэтому я сказал , что дроссель дрл_на_днате потребляет 26 Ватт потому что  в родном режиме дроссель_днат250_лампа_днат разогревался прилично (само железо через два часа было 70 гр). Теперь сколько же потребляет днат_250 от дросселя дрл400: считаем на лампе днат 250 -    140 Вольт Х на ток 2.9 ампера= 406 Ватт  Но мы заставили работать лампу расчитанную на 110 Вольт работать с перенапряжением. Поэтому потребляет она 406 Ватт но светит ярче  чем родная днат400 ( т.к. температура плазмы в горелке выше  ) на родном дросселе 400.У меня нет люксометра , да и я ничего не хочу Вам доказывать. Этот эксперимент я делал для себя. И для себя я сделал вывод о предпочтительном вариате дроссель_дрл_400_лампа_днат_250. По паспорту мы имеем срок работы в нормальном режиме 20000 часов , в моем варианте я склоняюсь на 4000 часов.  Покупка новых ламп раз в сезон мне не накладна.

 

Вывод:система из дроссель_дрл_400_лампа_днат_250  потребляет 430 ватт светосилу имеет больше  чем лампа днат 400 работающая в нормальном режиме.

Новые данные!: Разница весьма ощутимая, и нелинейная: При росте напряжения на лампе +15%, ток растет на 40%, мощность на 60%, световой поток на 70%!

[golova 0]

У МЕНЯ ТОЖЕ имеется:

1. Лампа ДНаТ-250Вт (3.1 А)

2. Дроссель ДРЛ 250 Вт (2.15 А)

3. ИЗУ СКОЛЬКО СТОИТ?

[lsdgash 117]

ИЗУ СКОЛЬКО СТОИТ?

изу от 30 гр и до 100гр

ещё купи лучше к изу и Кандер от так же стоит как и Изу примерно.

И смотри желательно все одной фирмы что бы было а не разных то

[mikkke 8]

У МЕНЯ ТОЖЕ имеется:

1. Лампа ДНаТ-250Вт (3.1 А)

2. Дроссель ДРЛ 250 Вт (2.15 А)

3. ИЗУ СКОЛЬКО СТОИТ?

лампа днат 250 на дросселе дрл 250 не правильная схема! дроссель перегреется. купите еще один такой же дроссель дрл250 включите оба параллельно ток будет 4.3 ампера  как раз на лампу днат 400 подойдет. тем более днат 250 световой поток дает не оч большой.

[xenton 0]

Есть различия в подключении ДНАТа и ДРЛа? Если есть пожалуйста тех детали расскажите просто рассматриваю вариант подключения 2 ламп но чтобы экономить энергию и на вегу включать в работу ДРЛ а на цветение ДНАТ (одновременно тоже хорошо но слишком накладно в плане эл-ва)