Гидропоника (Вопросы Новичков)

[корсун 2]

пацики пробывал кто удобру Hydro A&B Plagron ?как она?

[zorg8000 718]

, а ты про перевод из оксидов в чистые элементы знаешь? там просто у флоры совсем незначительно не сходятся блум и микро, а гро ровно

 

upd. может и не незначительно)

у блума po 2.4% вместо 2,15%, ko 3,6 вместо 3.32...

Изменено 19 января, 2015 пользователем zorg8000

[Taeznik 482]

. Вот возник вопрос касаемо темы GHE.Есть для жёсткой воды и для мягкой. Жёсткая как правило это из крана. Если эту воду пропустить через угольный фильтр для воды, она так же останется жесткой ?

[zorg8000 718]

@Taeznik, я бы в любом случа брал для мягкой воды, т.к. там кальций, а он полезен, особенно на цвете

[Taeznik 482]

@Taeznik, я бы в любом случа брал для мягкой воды, т.к. там кальций, а он полезен, особенно на цвете

Да, был выбор , для такой воды или отфильтрованной через осмоз. Фильтруется не так быстро как течёт из крана. А её надо не мало ! Минимум 10 литров для каждой в неделю... Потому буду использовать для обычной водопроводной. Но наверняка в ней присутствуют элементы которые вредят растишке... Изменит ли фильтрация через уголь жесткость воды ? Ведь в GHE думаю есть все элементы , включая кальций , необходимый при цветении ?

[zorg8000 718]

@Taeznik, в гхе для жесткой воды нет кальция, а в мягкой его достаточно.после фильтрации должна быть вода мягкой, все-таки на то он и фильтр)

[Гость Генри]

@Taeznik,уголь жёсткость воды практически не меняет,это не осмос.

[zorg8000 718]

, ну как сказать... жесткость определяется наличием солей жесткости - кальция и магния, они же образуют накипь в чайнике. одна из задачей фильтра, как раз убирать эти соли, чтобы не было накипи. соответственно такая вода мягкая. другое дело. качество фильтра и как давно менялся картридж...

вода из обратного осмоса, это уже дистилят.

 

p.s. в теории дистиллят, это то что прошло именно дистиляцию, но на практике та вода, что продаётся в автомагазинах под названием дистиллированной, как раз из осмоса

Изменено 20 января, 2015 пользователем zorg8000

[Гость Генри]

, ну как сказать... жесткость определяется наличием солей жесткости - кальция и магния, они же образуют накипь в чайнике. одна из задачей фильтра, как раз убирать эти соли, чтобы не было накипи. соответственно такая вода мягкая. другое дело. качество фильтра и как давно менялся картридж...

вода из обратного осмоса, это уже дистилят.

p.s. в теории дистиллят, это то что прошло именно дистиляцию, но на практике та вода, что продаётся в автомагазинах под названием дистиллированной, как раз из осмоса

Вопервых угольный фильтр-кувшин сам по себе зло для растений,так как в нём по мимо угля ещё есть ионообменная смола,которая замещает одни элементы на другие(ионы кальция на натрий) которые для растихи просто вредны,об этом написано куча постов и тем на олк,дзаги!

Вовторых если водичку с ppm250 пропустить через этот фильтр то получим водичку с ppm230(сам лично проверял) и,что это!? Мёртвому припарка,нихрена он не убирает!

[zorg8000 718]

, так речь о мягкой воде а не о ппм.

 

и натрий чем вреден?

[Гость Генри]

, так речь о мягкой воде а не о ппм.

 

и натрий чем вреден?

Так мягкая вода и будет с низким ppm,а избыток натрия например тормозит рост растихи

[zorg8000 718]

Так мягкая вода и будет с низким ppm,а избыток натрия например тормозит рост растихи

избыток и азота тормозит развитие, но это не значит что он вреден

ппм и жесткость воды это разные вещи.

 

1.

Катионирование. Метод основан на использовании ионообменной гранулированной загрузки (чаще всего ионообменные смолы). Такая загрузка при контакте с водой поглощает катионы солей жёсткости (кальций и магний, железо и марганец). Взамен, в зависимости от ионной формы, отдаёт ионы натрия или водорода. Эти методы соответственно называются Na-катионирование и Н-катионирование. При правильно подобранной ионообменной загрузке жёсткость воды снижается при одноступенчатом натрий-катионировании до 0,05-0,1 °Ж, при двухступенчатом — до 0,01 °Ж.

 

водопроводная вода имеет жесткость 2-5°Ж и выше

 

2.

Мне, как разработчику удобрений «Унифлор», часто задают вопрос: «Почему в составе ваших удобрений присутствуют натрий и алюминий, а ни в каких других удобрениях этих химических элементов нет?». Обычно натрию и алюминию в агрохимической литературе в лучшем случае не уделяется внимание, а порой, их считают чуть ли не отравой для растений.  Этой статьей я постараюсь ответить на эти вопросы всем, кого это интересует.

 

Натрий чрезвычайно распространен в биосфере нашей планеты. Он присутствует буквально везде: в почвообразующих геологических породах, в поверхностных и подземных водах. В морской воде концентрация натрия очень высокая, - больше чем любого другого химического элемента. Океанические ветра, формирующие циклоны, захватывают аэрозоли морской воды, вынося их в атмосферу. Поэтому натрий содержится даже в дождевой воде. Подавляющее большинство химических соединений натрия легко растворимы, как правило, это хлориды и сульфаты, и поэтому легко доступны всем растениям для усвоения. Следовательно, с точки зрения эволюции растений, натрий является для них естественным химическим элементом.

 

Если посмотреть на химический состав растений, то содержание натрия в них оказывается не меньше, чем «полезного» калия. Поэтому натрий также как калий, азот, фосфор, сера, магний и кальций является полноправным макроэлементом. Почему же существует мнение о нежелательности, и даже вредности для растений натрия. Дело в том, что в некоторых регионах с засушливым климатом происходит избыточное накопление натрия, формирующее безжизненные солончаки, на которых ничто не растет. Но концентрация натрия в солончаках в сотни, тысячи раз превышает нормальную, - конечно, там ничего не сможет расти. Так создается миф о вредности натрия для растений – просто «солончаковый эффект» в подсознании переносится на натрий вообще. Попробуйте внести в почву такую же концентрацию, как в солончаках «полезного» калия, - там тоже все погибнет. Другое дело, что калий в природе в таких концентрациях не накапливается.

Тогда, почему же, когда речь идет об удобрениях, натрию не уделяется внимание? Да обычно,  хватает его в природе, и происходит естественное пополнение за счет поливной и даже дождевой воды. Хотя есть культуры, такие как, свекла, которые не против получить дополнительный натрий в виде удобрений. Кроме того, при гидропонных технологиях, при выращивании растений на искусственных субстратах, а зачастую и в горшечных культурах в регионах с маломинерализованными водами наблюдается дефицит натрия, и единственный способ устранить его – пополнение за счет соответствующих удобрений.

vnmol.ru/na_al.html

[sereban 62]

Подскажите если ведро на 20или 30л какой нужен компрессор и горшок какой ёмкости и нельзя ли в одном ведре 2 растения выращивать?

[Гость Генри]

@zorg8000,ОК Бро! Если ты считаешь рекламу УНИФЛОР док-вом,что ионообменная смола это хорошо ради бога,я не против,но я как то больше доверяю своему опыту и опыту других гроверов!

По поводу жёсткости воды не пойму как мягкая вода может быть с высоким ppm,ведь даже производители удобрений пишут для жёсткой воды от ppm 350/ЕС 0,7) и для мягкой воды с EC/ppm близкой к нулю!

Но у каждого своё мнение!

[Гость Генри]

Подскажите если ведро на 20или 30л какой нужен компрессор и горшок какой ёмкости и нельзя ли в одном ведре 2 растения выращивать?

Компрессор чем больше,тем лучше но и на 150л/ч хватит.В одном ведре можно выращивать и два растения,только ведро должно быть большое,что бы корни развивались нормально и мешать растихи друг другу будут да и не удобно в одно ведро две растихи запихнуть.

[zorg8000 718]

По поводу жёсткости воды не пойму как мягкая вода может быть с высоким ppm,ведь даже производители

не обижайся, но у тебя в голове совсем кисель?)

я тебе уже два раза написал как) 

 

вот ещё о "вреде" страшного натрия

http://pharmacognosy.com.ua/index.php/makro-i-mikro-chudesa/natriy-khranitel-vody/natriy-dlya-rasteniya-zimostojkost

http://enc.sci-lib.com/article0000909.html

http://articles.agronationale.ru/zaschita_rasteniy/4508-vliyanie_i_znachenie_elementov_na_zhiznedeyatelnost_rasteniy

[sereban 62]

Генри,а от холодильника компрессор не знаешь кто нибудь юзал и что за камень еще нужен для пузырьков.Компрессор должен работать постоянно без отключения или нет?

[Гость Генри]

@zorg8000,ОК!

[sereban 62]

Генри,а от холодильника компрессор не знаешь кто нибудь юзал и что за камень еще нужен для пузырьков.Компрессор должен работать постоянно без отключения или нет?

[Гость Генри]

Генри,а от холодильника компрессор не знаешь кто нибудь юзал и что за камень еще нужен для пузырьков.Компрессор должен работать постоянно без отключения или нет?

От какого холодильника!? Ты ещё от вертолёта компрессор примастырь!

Компрессор работать должен ПОСТОЯННО!

Короче компрессор и камень для аэрации продаётся в магазинах аквариумистики! Тоесть компрессор для аквариума просто купи и всё.

[sereban 62]

Понял спасибо я в гидре 0 звиняйте за тупость.

[zorg8000 718]

По поводу жёсткости воды не пойму как мягкая вода может быть с высоким ppm,ведь даже производители удобрений пишут для жёсткой воды от ppm 350/ЕС 0,7) и для мягкой воды с EC/ppm близкой к нулю!

не знаю прикалываешься ты или нет, но на всякий случай напишу ещё раз, вдруг ты не шутишь, и вдруг тебе это как-то пригодится)))

 

 

ppm и жесткость это не одно и тоже. так же как в авто скорость и обороты. у тебя может быть 1,5к оборотов и скорость больше 100км/ч, а можешь 5к оборотов выжимать на первой скорости, но быстро не помчишь. но при 0 оборотов скорость точно 0.

 

так и с ппм и жесткостью. при ппм 0 и жесткость будет 0. но при большом ппм может быть маленькая жесткость, и наоборот при маленьком ппм большая жесткость.

ппм это концентрация любых твердых растворенных веществ, а жесткость это концентрация только солей жесткости - главным образом кальция и магния.

 

и при ппм 100 жесткость может быть и 0, и 5 мг-экв/л. при этом мягкой водой считается 2мг-экв/л и менее.

а при ппм 1000 жесткость может быть теоретически и 0, а может и 50 мг-экв/л

 

при этом измерятся жесткость может в разных единицах. во всех странах свои, в том числе и в ppm! (количество кальция в воде) ))

но это будет не тот ппм, что показывает тдс метр. тдс метр показывает "Всего растворенных твердых веществ = Total Dissolved Solids"

 

p.s. но тот пример, что привёл ты "ppm 350/ЕС 0,7" это про показания тдс метра/кондуктометра, а не жесткости.

 

p.p.s. и если вернуться к началу разговора о флоре, то флора для мягкой и жесткой воды как раз и отличается наличем в одной кальция и отсутствием в другой. потому что от количество кальция и магния чаще всего зависит жесткая вода или мягкая

 

пример, берём водопроводную воду с ппм 300. пропускаем через фильтр кувшин, получаем на выходе ппм те же 300, но там теперь нет кальция и магния, а вместо них натрий.

а растению нужней кальций и магний. поэтому добавляем флору микра для мягкой воды, и растение получает свой кальций, и в любом случае получает магний, т.к. он в блуме.

 

выглядит это абсурдно, но вода в кране у всех разная, и не у всех хорошая, а фильтр все таки не только магний и кальций отфильтровывает, а вредные примеси тоже должен убирать, все таки там не только ионные смолы эти, но и активированный уголь ещё.

Изменено 20 января, 2015 пользователем zorg8000

[Гость Генри]

Парни кто какой пш держит на веге и цвете?

Я на веге 5,8-6,0 на цвете 6,0-6,2 держу.

[шунт 43]

Вега 5.5-5.9, цвет буду держать 5.8-6.2

[sereban 62]

Добрый вечер ,а как меняется раствор в ведре на двц растиха достаётся из ведра или нет если достать минут на 5 ей карачун не будет.

[Гость Генри]

Добрый вечер ,а как меняется раствор в ведре на двц растиха достаётся из ведра или нет если достать минут на 5 ей карачун не будет.

Не будет и через 15-20 минут,проверенно лично.

Я когда растиха позволяет меняю так: достаю ведро из бокса,вместе с растихой поднимаю крышку с ведра и ставлю это всё в такое же только пустое ведро и иду выливать и мыть бак с раствором,потом компот бодяжу прям в вымытом ведре и так же туда растиху перекидываю и в бокс обратно ставлю дальше рости.Когда растиха уже большая и вынимать её опасно,то сливаю компот из бака через трубку уровня и наливаю новый.

P.S.Про смену компота так,на всякий случай тебе написал!