LED освещение. Вопросы.

[ProstoKot2 356]

Хелоу, бразерс!

В общем я начал обдумывать замену света в своем боксе (щас 2Х105 ЭСЛ) на LED. Скорее всего буду делать на заказ.

В основе будут две матрицы CXB 3590 3000K+5000K

И к ним надо еще добавить диодов на 660 нм (XPE).

1. Еще что нибудь нужно на лампу добавить?
2. Я так понимаю что матрицы будут по 100Вт выдавать, соответственно сколько Вт надо красных диодов добавлять?
3. Можете посоветовать надежного продавана этих матриц на Али?
4. Не совсем пойму в чем принципиальное отличие матриц 3500K и 3000K (кроме температуры естественно :))
5. Обязательно использовать драйверы Meаn Well? Или можно более бюджетный вариант?

Спасиб за ваши дельные советы :)

[GG19876 13 047]

58 минут назад, ProstoKot2 сказал:

Хелоу, бразерс!

В общем я начал обдумывать замену света в своем боксе (щас 2Х105 ЭСЛ) на LED. Скорее всего буду делать на заказ.

В основе будут две матрицы CXB 3590 3000K+5000K

И к ним надо еще добавить диодов на 660 нм (XPE).

1. Еще что нибудь нужно на лампу добавить?
2. Я так понимаю что матрицы будут по 100Вт выдавать, соответственно сколько Вт надо красных диодов добавлять?
3. Можете посоветовать надежного продавана этих матриц на Али?
4. Не совсем пойму в чем принципиальное отличие матриц 3500K и 3000K (кроме температуры естественно :))
5. Обязательно использовать драйверы Meаn Well? Или можно более бюджетный вариант?

Спасиб за ваши дельные советы :)

эти матрицы могут конечно выдавать до 100 ватт. Но обычно их запитывают в половину мощности. У них так повышается кпд и длительность жизни. 

Сейчас гров на них ведет domgrow. Можешь у него примерно спросить что да как если он не будет занят. 

 

 

[ProstoKot2 356]

@GG19876 , но эти две матрицы в 50Вт  если будут работать, то этот свет будет лучше чем две ЭСЛки по 100 Вт?

Про диоды и панели знаю мало, почитал, прикинул варианты, смысла ставить дешман китайский особо не вижу, могу вложиться в нормальные диоды.  Или может сделать лампу на основе более мелких матриц, но в большем количестве?

 

[GG19876 13 047]

46 минут назад, ProstoKot2 сказал:

@GG19876 , но эти две матрицы в 50Вт  если будут работать, то этот свет будет лучше чем две ЭСЛки по 100 Вт?

Про диоды и панели знаю мало, почитал, прикинул варианты, смысла ставить дешман китайский особо не вижу, могу вложиться в нормальные диоды.  Или может сделать лампу на основе более мелких матриц, но в большем количестве?

 

если хочешь топ то можешь собрать себе лампу из 660нм Cree XP-HE и 5000k Cree XP-G3 в соотношении 50\50 (как пример) 

Либо купить сразу готовую люстру у кастамана с форума. https://jahforum.org/topic/43356-led-fito-matricy-gropro-v4-v554-90w-sgp90w-led-svetilnik-pod-zakaz-cree-osram-seoul-prolight-ua-dostavka-v-lyubuyu-stranu/

Но и 3590 хорошие матрицы. И да, они будут лучше чем те эслки при вдвое меньшем потреблении.

[cocaine 4 967]

CXA3070 запитывают в 50w, а 3590 можно на 70-75 крутить. обе на 150 выйдут - норм вариант 

к совету взять у Касты плат или матриц присоединяюсь, годный вариант

[ProstoKot2 356]

Взять у Кастамана не могу по ряду обстоятельств.

Я не хочу топ, хочу чтобы на мой небольшой бокс на 2 автоика или 1 фотик было очень хорошо. Размеры бокса сейчас 40х60, увеличивать не планирую. Значит мне надо примерно 150Вт света. Есть еще вариант взять 2х3590 + мелких матриц для более равномерного освещения (3590 в 3К и остальные 5К)

И я так и не понял - при использовании фулл-спектровых матриц 3590 надо добавлять диоды на 660нм или фуллспектр нормально покрывает этот диапазон?

Может быть добавить ИК диодов? Я читал что утренние/вечерние прогревания ИК лампой улучшают самочувствие растишки и позволяют на цвете держать цикл 13,5/10,5.

 

[cocaine 4 967]

@ProstoKot2, Cree - это так или иначе товар люкс класса. Тебе хватит на твою площадь двух CXB3590, только холодный(5000К) не бери, смысла нет. Добавлять ничего не нужно.

[ProstoKot2 356]

Даже и не думал, что в 2018 году будет такая проблема купить чипы 2016 года, но проблема есть... Немного углубился в детали и понял что мне нужна матрица с CRI >90, но такие хрен где найдешь! На али предложения только CRI=80, к ним нужно добавлять 660 нм, т.к. пик приходится на 610. У локальных продаванов вообще какие то непонятные матрицы 72V. Мне же не подойдут такие, надо на 36V?

С драйверами не разобрался еще, но понял что надо диммируемый и видимо дорогой брендовый, типа Mean Well.

А у ламп в 3500К еще сильнее сдвиг.

@GG19876 , начал изучать твое предложение XP-G3 + XP-HE, вопрос - эти диоды тоже надо на 50% мощности запитывать, как матрицы?

максималка: XP-G3 - 6W, XP-E - 3,5W

Ты пишешь что надо 50/50 их ставить - считать по мощности, чтобы 50% было на красный или по количеству? Т.е. на каждый белый добавлять красный диод?

[cocaine 4 967]

Зачем к 80Ra добавлять 660? дальнего красного 50% - это норм, он и не должен преобладать. прочитал где-то?

[ProstoKot2 356]

1 hour ago, cocaine said:

Зачем к 80Ra добавлять 660? дальнего красного 50% - это норм, он и не должен преобладать. прочитал где-то?

просто получается, что я беру топовые диоды, которые подходят "но не совсем". С одной стороны этот свет будет лучше среднестатистического, с другой стороны мне проще тогда не заморачиваться с али, взять CXA3070 или даже 3xCXA2340 в магазине тут и лампа будет уже на след неделе готова и результат будет тот же "но не совсем". Но задумка в использовании матриц последнего поколения.

Читал вчера весь день, сомтрел обзоры всякие. 660 нужен растихе - типо пик поглощения, картинку я приложил. Ну собственно не проблема просто добавить этих диодов, стоят дешево, есть везде.

Ну и я подсчитал, что вариант от бро GG19876 получится дешевле даже если брать диоды с расчетом на 50% их мощности. Он пока не прояснил вопрос по их пропорциям, но я прикинул на 150Вт

30 х XP-GP3 = 1600

30х XP-H HE = 2400

2 х CXB3590 = 7000-9000 + 10 х XP-H HE = 800 (самый дорогой и заморочный способ)

4 x CXA2340 = 4000

 

[GG19876 13 047]

Только что, ProstoKot2 сказал:

просто получается, что я беру топовые диоды, которые подходят "но не совсем". С одной стороны этот свет будет лучше среднестатистического, с другой стороны мне проще тогда не заморачиваться с али, взять CXA3070 или даже 3xCXA2340 в магазине тут и лампа будет уже на след неделе готова и результат будет тот же "но не совсем". Но задумка в использовании матриц последнего поколения.

Читал вчера весь день, сомтрел обзоры всякие. 660 нужен растихе - типо пик поглощения, картинку я приложил. Ну собственно не проблема просто добавить этих диодов, стоят дешево, есть везде.

Ну и я подсчитал, что вариант от бро GG19876 получится дешевле даже если брать диоды с расчетом на 50% их мощности. Он пока не прояснил вопрос по их пропорциям, но я прикинул на 150Вт

30 х XP-GP3 = 1600

30х XP-H HE = 2400

2 х CXB3590 = 7000-9000 + 10 х XP-H HE = 800 (самый дорогой и заморочный способ)

4 x CXA2340 = 4000

 

https://habr.com/post/410459/

 

[ProstoKot2 356]

@GG19876 . это я читал, и там написано, что самая эффективная комбинация это холодный белый + 660, а вы мне говорите, что надо брать две матрицы 3000К без доп диодов и у меня поэтому путаница в голове , поэтому соберу-ка я лампу на диодах XP и не буду париться :) Жаль, что в той статье чувак поленился сделать график для соотношения 2:1

Выходит, что 4:1 по мощности, работать они будут на 70% мощности, получается на 100Вт надо 20хXP-G3 + 8xXP-H

[cocaine 4 967]

54 минуты назад, ProstoKot2 сказал:

Читал вчера весь день, сомтрел обзоры всякие. 660 нужен растихе - типо пик поглощения, картинку я приложил. Ну собственно не проблема просто добавить этих диодов, стоят дешево, есть везде.

может это прояснит 
660нм - поглощаемость ~84%; эффективность фотона ~83%;
640нм - поглощаемость ~68%; эффективность фотона ~91%;
630нм - поглощаемость ~47%; эффективность фотона ~98%;
610нм - поглощаемость ~39%; эффективность фотона ~98%;
525нм - поглощаемость ~23%; эффективность фотона ~71%;
470нм - поглощаемость ~37%; эффективность фотона ~68%;
455нм - поглощаемость ~97%; эффективность фотона ~74%;

54 минуты назад, ProstoKot2 сказал:

просто получается, что я беру топовые диоды, которые подходят "но не совсем". С одной стороны этот свет будет лучше среднестатистического, с другой стороны мне проще тогда не заморачиваться с али, взять CXA3070 или даже 3xCXA2340 в магазине тут и лампа будет уже на след неделе готова и результат будет тот же "но не совсем". Но задумка в использовании матриц последнего поколения.

можешь ссылку дать на инфу, где написано, что Cree CXB CRI80 не годится, плз.по части CXA3070, да на здоровье. могу тебе показать как это выглядит в 60х40

Скрытый текст

 

 

 

54 минуты назад, ProstoKot2 сказал:

Ну и я подсчитал, что вариант от бро GG19876 получится дешевле

такой подход не оч. он приведет к тому, что купишь на али самое дешевое, которое по факту окажется фейком, а не cree. 

да и вообще, я правильно понял, что ты хочешь купить 60 диодов на звездах и потом сверлить 120 отверстий, паять столько же раз, если не больше? 

С матрицами Cree даже паяльник не нужен будет

[thelongstorybro 159]

3 минуты назад, cocaine сказал:

может это прояснит 
660нм - поглощаемость ~84%; эффективность фотона ~83%;
640нм - поглощаемость ~68%; эффективность фотона ~91%;
630нм - поглощаемость ~47%; эффективность фотона ~98%;
610нм - поглощаемость ~39%; эффективность фотона ~98%;
525нм - поглощаемость ~23%; эффективность фотона ~71%;
470нм - поглощаемость ~37%; эффективность фотона ~68%;
455нм - поглощаемость ~97%; эффективность фотона ~74%;

можешь ссылку дать на инфу, где написано, что Cree CXB CRI80 не годится, плз.по части CXA3070, да на здоровье. могу тебе показать как это выглядит в 60х40

  Скрыть содержимое

 

 

 

такой подход не оч. он приведет к тому, что купишь на али самое дешевое, которое по факту окажется фейком, а не cree. 

да и вообще, я правильно понял, что ты хочешь купить 60 диодов на звездах и потом сверлить 120 отверстий, паять столько же раз, если не больше? 

С матрицами Cree даже паяльник не нужен будет

Есть смысл навалить ещё 740нм, он улучшает поглощаемость 660нм, правда забыл как называется этот эффект 

[ProstoKot2 356]

Quote

может это прояснит 
660нм - поглощаемость ~84%; эффективность фотона ~83%;
640нм - поглощаемость ~68%; эффективность фотона ~91%;

может я не правильно думаю как-то :)) но я об этом и говорю, что у этого спектра максимальная поглощаемость, а матрица CRI80 дает на 640нм ~ 75% и на 660 ~ 50%, показатели у CRI90 95%/80% соответственно на 27% и на 60% больше в сравнении. об этом и толкую, что к CRi80 бахнуть дополнительно 660нм, где разница самая ба

Quote

 

такой подход не оч. он приведет к тому, что купишь на али самое дешевое, которое по факту окажется фейком, а не cree. 

да и вообще, я правильно понял, что ты хочешь купить 60 диодов на звездах и потом сверлить 120 отверстий, паять столько же раз, если не больше?

С матрицами Cree даже паяльник не нужен будет

 

Уже решил не связываться с Али, эти диоды буду брать у оф. дилера, а сверлить и паять буду не я , мне надо сейчас составить ТЗ для человека, а еще сам не пойму что это будет за лампа, но спасибо за ваши комменты. Фото посмотрел, такое и планирую - насчет рефлекторов не подумал, кстати, это гуд идея.

[cocaine 4 967]

12 минут назад, thelongstorybro сказал:

Есть смысл навалить ещё 740нм, он улучшает поглощаемость 660нм, правда забыл как называется этот эффект 

эффект усиления Эмерсона

730нм - поглощаемость ~18%; эффективность фотона ~20%;
680нм - поглощаемость ~78%; эффективность фотона ~81%;

[thelongstorybro 159]

1 минуту назад, cocaine сказал:

эффект усиления Эмерсона

730нм - поглощаемость ~18%; эффективность фотона ~20%;
680нм - поглощаемость ~78%; эффективность фотона ~81%;

Бро))) не только руки золотые, а и голова платиновая жеж!

[thelongstorybro 159]

8 минут назад, ProstoKot2 сказал:

может я не правильно думаю как-то :)) но я об этом и говорю, что у этого спектра максимальная поглощаемость, а матрица CRI80 дает на 640нм ~ 75% и на 660 ~ 50%, показатели у CRI90 95%/80% соответственно на 27% и на 60% больше в сравнении. об этом и толкую, что к CRi80 бахнуть дополнительно 660нм, где разница самая ба

Уже решил не связываться с Али, эти диоды буду брать у оф. дилера, а сверлить и паять буду не я , мне надо сейчас составить ТЗ для человека, а еще сам не пойму что это будет за лампа, но спасибо за ваши комменты. Фото посмотрел, такое и планирую - насчет рефлекторов не подумал, кстати, это гуд идея.

Эффективность или КПД диода не влияет на поглощательную способность растения)

[ProstoKot2 356]

9 minutes ago, thelongstorybro said:

Эффективность или КПД диода не влияет на поглощательную способность растения)

не понял о чем ты. я про то что свет, который максимально поглощается растишкой 640 и 660 нм. и матрица с CRI90 дает этих волн на 27% и 60% больше чем матрица CRI80

 

ну я так понимаю эти графики и цифры. я ошибаюсь?

[ProstoKot2 356]

38 minutes ago, thelongstorybro said:

Есть смысл навалить ещё 740нм, он улучшает поглощаемость 660нм, правда забыл как называется этот эффект 

Да!! :)) Набабахать побольше всего :)) спрашивал об этом, поддержки идея не нашла. Но парочка то лишней не будет ;)

[cocaine 4 967]

17 минут назад, ProstoKot2 сказал:

ну я так понимаю эти графики и цифры. я ошибаюсь?

фотон с длинной волны 610 гораздо эффективнее такого же с длинной 660. но весомая часть сей эффективности будет проигнорирована хлорофиллом, потому рассматривают соотношение эффект-поглощаемость.

но это лирика. я вот гуглю-гуглю, но найти в продаже матричные cree 3070, 3590 с cri80+ не могу. они вообще были? 

[cocaine 4 967]

ну и раз тебе так нравятся спектральные подборчики, может имеет смысл такой готовый взять из 120 одноватников?

56 красных 650-660нм, 15 теплых белых, 15 холодных белых, 22 синих 440-450нм, 6 УФ 390-400нм, 6 ИК 740нм

[ProstoKot2 356]

8 minutes ago, cocaine said:

фотон с длинной волны 610 гораздо эффективнее такого же с длинной 660. но весомая часть сей эффективности будет проигнорирована хлорофиллом, потому рассматривают соотношение эффект-поглощаемость.

но это лирика. я вот гуглю-гуглю, но найти в продаже матричные cree 3070, 3590 с cri80+ не могу. они вообще были? 

значит я все правильно понял. и моя идея в том чтобы дать больше менее эффективных фотонов, но зато они лучше будут поглощаться растишкой и в большем количестве.

да с этим вообще беда. все что удалось найти, под заказ за бешеные бабки

https://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=CXB3590-0000-+000R0UBD30G

[ProstoKot2 356]

12 minutes ago, cocaine said:

ну и раз тебе так нравятся спектральные подборчики, может имеет смысл такой готовый взять из 120 одноватников?

56 красных 650-660нм, 15 теплых белых, 15 холодных белых, 22 синих 440-450нм, 6 УФ 390-400нм, 6 ИК 740нм

да, начинаю склоняться к этому подходу. и ты меня снова запутал :) какое же оптимальное соотношение мощности/диапазонов??

где такой готовый? :)

[cocaine 4 967]

Только что, ProstoKot2 сказал:

какое же оптимальное соотношение мощности/диапазонов??

зачем тебе оптимальное? разве не достаточно достаточного? готовый можно в РФ купить, в 2013-м вот так выглядел

Скрытый текст

 

сейчас вроде ещё улучшили, но хз, в руках не держал обновленные

https://artleds.ru/shop/CID_86.html