Почему так происходит?) Ph и Ppm

[Got_Milk? 7]

В общем начну не по теме с жалобы, что случилось не пойму, стало заходить только через аномайзер, больше никак, ни через прокси ни со сменой Ip, ни через разные браузеры! А через аномайзер много что урезано на форуме - это бесит. Итак перейдем к теме:

Случайно заметил, что при разном Ph воды, ее ppm тоже меняется. Произвел замеры:

Ph - 7.4 Ppm - 224

Ph - 6.5 Ppm - 230

Ph - 6.0 Ppm - 234

Ph - 5.3 Ppm - 241

Ph - 4.5 Ppm - 254

Ph - 4.0 Ppm - 269

Ph - 3.4 Ppm - 323

Ph - 2.1 Ppm - 1860

Ph - 1.8 Ppm - 4110

Ph - 0.5 (электролит,которым как раз повышал кислотность раствора) Ppm - В виду того, что Ph метр походу помер или сбилась калибровка измерять не рискнул, теперь Ph метр везде показывает 1.6)))

Так что если, у кого то как и у меня возникнет дибильное любопытство засунуть Ph в электролит - не советую, мой сдох!)

Итак, вопрос заключается в том, как объяснить такую тенденцию, что при повышении кислотности воды ppm растет, а при понижении наоборот? Желательно научно или в теории)

И то, что я дурак, писать не нужно, я сам в курсе xD

[Mundshtuk 626]

Ты думаешь тебе кто-то ответит,Бро?  Да тут больше половины(даже олдовых) делают все по наработанной схеме,по шаблону,и производят действия,понятия не имея на кой хер они нужны.Лучше ДНаТа тока солнце,епт!

[Got_Milk? 7]

Про ДНат и прочие светильники я с тобой соглашусь, лучше солнца никогда ничего в мире не придумают! Ну вдруг химик какой нормальный ответит! А про шаблоны ой как ты прав, но не все такие..

[Mundshtuk 626]

Про ДНат и прочие светильники я с тобой соглашусь, лучше солнца никогда ничего в мире не придумают! Ну вдруг химик какой нормальный ответит! А про шаблоны ой как ты прав, но не все такие..

Про ДНаТ,Бро-это как раз одна из шаблонных фраз.

[Got_Milk? 7]

В смысле? Есть люди которые утверждают, что Днат лучше солнца?)

[Mundshtuk 626]

В смысле? Есть люди которые утверждают, что Днат лучше солнца?)

Нет,есть люди,которые считают,что ни на чем,кроме ДНаТа гровить не нужно.Что влупил ДНаТ и все проблемы сразу решились.

[chesterr 2]

так и есть)

[Got_Milk? 7]

 

В смысле? Есть люди которые утверждают, что Днат лучше солнца?)

Нет,есть люди,которые считают,что ни на чем,кроме ДНаТа гровить не нужно.Что влупил ДНаТ и все проблемы сразу решились.

 

Ну я правильно понимаю, что ты под "ни на чем" имеешь ввиду LEDы,ЭСЛ,МГЛ,люминки и т.п.? Я конечно ни к тем, ни к тем себя не отношу, для меня солнце на первом месте, но юзаю я ДНат, хотя ради любопытства хочу в разных боксах, на разных лампах по растить.

[Mundshtuk 626]

@Got_Milk?,Да именно их и имею в виду.ЭСЛ-это тоже люминка.

[Got_Milk? 7]

 

@Got_Milk?,Да именно их и имею в виду.ЭСЛ-это тоже люминка.

 

Я в курсе, я про те которые не энергосберегающие

[Mundshtuk 626]

Зафлудили тему,млять.Сорри,Бро!

[Elelogap 9]

Случайно заметил

Это мерил рабочий раствор, который пьет растиха?

 

зы. В общем, я так понял ты зафлудился)))

Если был замер раствора, что потребляет растиха и в разное время, то:

При правильном выращивании растения значение pH и ppm не должны меняться. При правильно подобранных освещении и влажности, растение, потребляет питательные вещества и воду одинаково и ppm не меняется. Если  растение потребляет больше питательных веществ, чем воды, то ppm уменьшается, pH при этом, обычно, растет.

 

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Elelogap

[Got_Milk? 7]

 

Зафлудили тему,млять.Сорри,Бро!

 

Я только хотел, сказать, что все завершаем беседу не по теме, ну ладно - накипело!

Ну так что, есть кто по теме?)

[zorg8000 718]

допустим есть раствор. как я понимаю, если добавить ph down то ph понизится, при этом ppm увеличится скорее всего, если добавить ph up - ph поднимется, а ppm опять-таки повысится.

т.е. ppm концентрация в-в. и если это более кислые в-ва, то и ph будет ниже, а если щелочные, то и ph будет выше.

 

p.s. я ни разу не химик, если что, не кидать камни)

[Got_Milk? 7]

 

допустим есть раствор. как я понимаю, если добавить ph down то ph понизится, при этом ppm увеличится скорее всего, если добавить ph up - ph поднимется, а ppm опять-таки повысится.

т.е. ppm концентрация в-в. и если это более кислые в-ва, то и ph будет ниже, а если щелочные, то и ph будет выше.

 

p.s. я ни разу не химик, если что, не кидать камни)

 

Бро, я написал, что понижал электролитом, во первых, во вторых я лично не в курсе че мешают в пш довн и пш ап, но считаю что электролит ни чем не хуже... Только если ты внимательно посмотришь на мои замеры, то все наоборот не так как ты написал, с понижением пш ппм повышается, а с повышением ппм пш поднимается, при чем смотри какие скачки..Понижал не так, что один раствор ниже и ниже, бывало перекисал сильно просто.. А с одной тары, брал воду и увеличивал количество электролита на каплю..

А другому братишке отвечаю, ты чего? Ни в коем случае, у меня с этим ошибок быть не может, я внимательно отношусь ко всему. Просто когда воду для промывки готовил, нечаянно переборщил кислоты, и сунул ппм из любопытства, вот и заметил случайно, что разный ппм, а вода то одинаковая в таре)

[zorg8000 718]

@Got_Milk?, я понимаю, что ph down и up можно чем угодно заменить, суть не меняется.

чем больше всего намешано в раствор, тем выше ppm.

при этом можно сделать и низкий и высокий ph при высоком ppm

 

если ты в свою смесь вместо электролита начнешь добавлять какой-нибудь щелочь, то ph начнёт менятся в обратную сторону, а ppm продолжит увеличиватся

 

p.s. либо если я не правильно понял, и те измерения, что ты привел, это измерения воды без электролита, значит так. любая вода, кроме дистилята. что-то содержит. чаще всего это хлор, которого чем больше, тем выше и ph и ppm, если его становится меньше, то наоборот.

в твоём случае видимо твоя вода содержит какие-то кислые примеси, и чем их больше, тем ph ниже

[Got_Milk? 7]

 

@Got_Milk?, я понимаю, что ph down и up можно чем угодно заменить, суть не меняется.

чем больше всего намешано в раствор, тем выше ppm.

при этом можно сделать и низкий и высокий ph при высоком ppm

 

если ты в свою смесь вместо электролита начнешь добавлять какой-нибудь щелочь, то ph начнёт менятся в обратную сторону, а ppm продолжит увеличиватся

 

p.s. либо если я не правильно понял, и те измерения, что ты привел, это измерения воды без электролита, значит так. любая вода, кроме дистилята. что-то содержит. чаще всего это хлор, которого чем больше, тем выше и ph и ppm, если его становится меньше, то наоборот.

в твоём случае видимо твоя вода содержит какие-то кислые примеси, и чем их больше, тем ph ниже

 

Короче, вспомнил я, что у меня есть огромная семья и инструкция к ppm метру, пошел я в общем в туалет и вычитал вот, что: TDS метр основан на прямой зависимости электропроводности раствора (силы тока в постоянном электрическом поле, создаваемым электродами прибора) от количества растворенных в воде веществ.

Теперь я заключаю вывод который пришел мне в голову: раз я бадяжу электролитом, а он является веществом который обладает высокой электропроводностью, следовательно, в следствии его добавления в воду, и увеличивается ppm. То есть вода улучшает показатели электропроводности... Поправьте знатоки если не в ту сторону мыслю...

Но инструкции ppm мне было мало, и я залез в инструкцию с Ph и вот, что я там вычитал:

Очень часто показатель рН путают с такими параметрами, как кислотность и щелочность воды. Важно понимать разницу между ними. Главное заключается в том, что рН - это показатель интенсивности, но не количества. То есть, рН отражает степень кислотности или щелочности среды, в то время как определение кислотности и щелочности характеризует количественное содержание в воде веществ, способных нейтрализовывать соответственно щелочи и кислоты. В качестве аналогии можно привести пример с температурой, которая характеризует степень нагрева вещества, но не количество тепла. Например, опустив руку в воду, мы можем сказать какая вода - прохладная или теплая, но при этом не сможем определить сколько в ней тепла (т.е. условно говоря, как долго эта вода будет остывать).

Офигеть сколько народу на форуме это путают и я в их числе)))

Короче попробую потом с лимонной кислотой замерить ппм

[zorg8000 718]

Теперь я заключаю вывод который пришел мне в голову: раз я бадяжу электролитом, а он является веществом который обладает высокой электропроводностью, следовательно, в следствии его добавления в воду, и увеличивается ppm. То есть вода улучшает показатели электропроводности... Поправьте знатоки если не в ту сторону мыслю...

а общем верно.

вода дистилят эл.ток не пропускает.

когда там что-то растворено, обычно соли, то они начинают пропускать ток.

чем больше всего там растворено, тем сильнее оно ток пропускает.

таким образом работают эти устройства.

и соответственно электропроводимость раствора показывает количество раствореных веществ.

 

вот может тоже будет интересно

http://grow.kalarupa.com/2011/total-dissolved-solids/

"

Что такое минерализация? Минерализация – это суммарный количественный показатель содержания растворённых в воде веществ. Этот параметр также называют содержанием растворимых твёрдых веществ или общим солесодержанием, так как растворённые в воде вещества находятся именно в виде солей.

В Европе минерализацию ещё называют как общее количество растворённых частиц – Total Dissolved Solids (TDS), что по сути, то же самое. За единицу уровня минерализации принято считать миллиграмм на литр (мг/л). Это означает вес всех растворённых веществ (в миллиграммах) в 1 литре воды. Также уровень минерализации может выражаться в частицах на миллион частиц воды – сокращённо ppm (parts per million – частиц на миллион). Такую аббревиатуру можно встретить в европейских источниках. Это означает количество частиц растворённых в 1 миллионе частиц воды. Соотношение между единицами измерения мг/л и ppm практически равное – 1 мг/л = 1 ppm.

Существуют различные способы измерения концентрации раствора. Проще всего приобрести цифровой TDS-метр. При помощи этого прибора можно узнать ppm раствора в считанные секунды. Следует только снять колпачок, включить прибор и опустить на несколько секунд в раствор, слегка помешивая раствор прибором. Секунд через 5, когда показания установятся, можно записывать значения. Измерения так же часто проводят при помощи кондуктометра, который измеряет EC (от англ. Electrical Conductivity), которое измеряется в таких единицах, как Сименсы. На самом деле и тот и другой приборы измеряют электрическую проводимость, но TDS-метр переводит измеренные значения в ppm при помощи встроенной в прибор таблицы.

"

[Got_Milk? 7]

 

вот эта картинка тебе должна дообъяснить то, что объяснил уже  @zorg8000

dostupnost-ionov-ph.png

 

Очень часто показатель рН путают с такими параметрами, как кислотность и щелочность воды. Важно понимать разницу между ними. Главное заключается в том, что рН - это показатель интенсивности, но не количества. То есть, рН отражает степень кислотности или щелочности среды, в то время как определение кислотности и щелочности характеризует количественное содержание в воде веществ, способных нейтрализовывать соответственно щелочи и кислоты. В качестве аналогии можно привести пример с температурой, которая характеризует степень нагрева вещества, но не количество тепла. Например, опустив руку в воду, мы можем сказать какая вода - прохладная или теплая, но при этом не сможем определить сколько в ней тепла (т.е. условно говоря, как долго эта вода будет остывать).

Что скажешь?

[Got_Milk? 7]

 

Очень часто показатель рН путают с такими параметрами, как кислотность и щелочность воды.

что ты несешь?

там написано русским языком - "Доступность ИОНОВ для растения от значения pH" 

ты просто хочешь блеснуть знаниями? так везде написано, что ph - это не кислотность, но все пользуются именно этими терминами, т.к. они удобны. 

Америку не открыл.

 

Зачем сразу агрессию свою показывать? В каком месте я хочу блеснуть знаниями? Или ты прочитал два последних сообщения и влез в тему?? Наверно я выше писал, о том, что меня этот вопрос заинтересовал, а следовательно я ищу ответы на вопросы которые у меня возникли, ты же начинаешь на меня гнать, вместо того, чтобы внятно спокойно объяснить. Не надо говорить все, я например думал, что это кислотность и поверь тут больше половины так и думает и даже олдовые! А я открывал Америку?? Я сказал, что я нашел, и попросил помочь мне в этом разобраться, если я тебе не приятен, тема тебе не интересна, и ты спокойно не можешь без выпендрежа объяснить, что как и почему, то проще тебе закрыть эту тему и идти к умникам, которые не будут задавать таких тупых вопросов как я!

И мы не доступность ИОНОВ обсуждаем!! ЭТО ВСЕ ДО ТЕБЯ, ПОВЕРЬ, МНЕ ТУТ ОБЪЯСНИЛИ И САМ ЧИТАЛ И ПОНИМАЛ, ЧТО ПРИ РАЗНОМ УРОВНЕ Ph, какие то элементы растение хорошо получает, а какие то плохо. Только тема поверь не об этом!! Будь повнимательней, прежде чем наговаривать!

[Got_Milk? 7]

 

@Got_Milk?, не забывай, что читают тебя все. бро @zorg8000 уже дал тебе вполне внятный ответ, а я лишь подтвердил его слова картинкой. ты же опровергаешь что? картинку? вот я и спросил что ты несешь? очень много букв и все о том, что ph - это не кислотность. это не открытие, тем более для олдовых.

 

Вот за эту фразу, опровергаю прости, не правильно выразил мысль, приношу реально искреннее извинение тебе, бро. Но просто зачем выражаться, мол знаниями хочу блеснуть и что мол Америку открыл...я реально не кого не учил. Понял тебя в общем, надеюсь и ты поймешь

[Elelogap 9]

Вообще-то, мне так и показалось, что мистер Кокаин, зашел в бар раскрыв дверь ногой, а услышав, что кто-то обсуждает азбуку, раскричался, так как его бесит когда говорят о том, что он знает давно.

 

@Got_Milk?, ты в итоге, хоть получил ответ на свой вопрос?)

 

зы. мистер Кокаин, вам не нравится чужое мнение? Это ваше право оценивать его шпалами.

Только, все равно, ваш пост, №21 - это хамство! 

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Elelogap

[Mundshtuk 626]

Главное заключается в том, что рН - это показатель интенсивности, но не количества.

Странно,что такое написано в инструкции,Бро

[aleksZMey 1 365]

Главное заключается в том, что рН - это показатель интенсивности, но не количества.

Странно,что такое написано в инструкции,Бро

Видимо имеется в виду, что 1гр серной кислоты по своим кислотным свойствам сильнее чем например 1гр уксусной. Я не химик там от местоположения элементов в таблице Менделеева разное количество свободных отрицательно заряженных электронов, оттуда откудато)))

[zorg8000 718]

из педивикии

ph - водородный показатель, мера активности ионов водорода...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E4%EE%F0%EE%E4%ED%FB%E9_%EF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%E5%EB%FC

но в нашем вопросе, мне кажется вообще не стоит так углублятся)