Первый Гров|Blue Sunset Sherbet|Mars Pro II LED Epistar 80|Sensi Coco|60x60x160 Репорт Завершен

[HellPlayeer 872]

Приветствую всех единомышленников, настал и мой черёд осваивать путь индорный)

Подготовка оборудования была постепенной и неторопливой, даже послужила началу моему первому ауту для саженцев, но только сейчас нашлось время что бы всем этим заняться) Буду рад всем кто не пройдёт мимо и подскажет начинающему флористу как достойно воспитать эту девочку

Что мы имеем:

• Гроубокс HydroShot HS60 60x60x160
• Освещение LED лампа Mars Pro II Epistar 80
   

  Цитата

   

  Фотолампы серии Mars Pro II разработаны для достижения максимальной производительность ФАР на Ватт, обладают самой эффективной интенсивность света для ускорения роста растений.
  Модернизированный источник питания, вентиляторы и чипы Cree и Epistar, улучшенная конструкция чаши отражателя для достижения 100% производительности —  чтобы сохранить баланс выхода и освещения PAR/Lumen.
  Сравнительно с традиционной мощностью 250Вт HPS/MH, идеально подходит для выращивания в 61см х 75см.
  Световой поток сертифицирован ETL, подключается к проводам VDE и UL Certification.
  Оснащена гибким U-образным разъемом для подключения нескольких источников света и переключателей, что очень удобно.
  Переключатели роста и цветения: когда растения на стадии роста, просто включите переключатель роста, а на стадии цветения включите оба переключателя.
  Только крытые сады и использование только теплицы, не предназначены для использования на открытом воздухе.
  Эффективная зона покрытия: Цветение: 61см х 61см ; Вегетация: 122см х 122см
  Максимальный урожай: 2.0грамм/Ватт
  ФАР: 1400
  Аналог HID/MH: 250W
  Энергопотребление: 110V: Вегетация:81W±5% | Цветение:170W±5% /
  220V: Вегетация 79W±5% | Цветение:165W±5%
  Висячие расстояние: Саженец: 61см~76см Вегетация: 40см~61см
  Цветение: 30см~40см
  Сертификация:ETL, CE, RoHS
  Спектр: 440nm, 460nm, 630nm, 660nm,730nm, 2700k-3000k
  Диоды: Epistar
  Входное напряжение: AC85-265V
  
  Сила тока: 1.377A/110v / 0.699A/220v
  Уровень шума:49.8DB
  Угол освещения: 100°
  Влажность: =<90%
  Жизненный цикл: 50000 часов
  Размеры: 29cm x 29cm x 9,5cm
  Вес: 5 kg

  
  Абсолютно не имею понятия что эта лампа из себя представляет и нормальная ли она вообще ХЗ. Но когда я в том году взял её на Ebay в "Чёрную Пятницу" за 200$ мне показалось что я не пожалею, ну, посмотрим..

 

• Горшок  Домашний, на вид литров 15-20, ибо снизу написано 35.. и гадай теперь какой там литраж)) 
• Субстрат  Кокос Plagron Cocos Premium 70\30
• Удобения Sensi Coco Grow A&B , Sensi Bloom A+B , Б-52  , Sensi Cal Mag Xtra, Overdrive
• Вентиляция Vents quietline 100, пока стоит на выдув, потом поставлю на вход. А на выход будет Канальный вентилятор смешанного типа VPK 100ts 2х скоростной 
• Обдув Вентилятор Profan Professional Clip Fan 16w
• Измерительные приборы PH\TDS metr, гигрометр но т.к в удобрах есть добавка PH Perfect, то по идее понадобиться только солемер
• Сорт foto fem  Barney Farm's - Blue Senset Sherbert
  
   
• 

 

  И так, приступим к делу.. 

 

 

[HellPlayeer 872]

8 минут назад, barista сказал:

Пенопласт?

Да, слой 2-3см кубиками.

 

8 минут назад, barista сказал:

Готовый, или нет?

Данные производителя Plagron Cocos Perlite 70/30
Полностью забуференный и подготовленный кокос имеет стабильное значение pH 

Уровень EC: 0.06-0.09mS/cm

pH: 6,3-7,7 

[barista 1 215]

3 минуты назад, HellPlayeer сказал:

Как бы смешно там ни было, я вымыл с него треть песка с камнями которые забили мне дренаж, и горшок с 5.5кг полегчал до 4х 
 

 

Да, завтра пойду куплю для понимания ситуации. Но опять же, это же серия PH perfeck которая вроде как сама регулирует ПШ и не требует корректировки? Или это точно так же как и Чистый Кокос от Плагронавтов? 

Да, буду идти по таблице, но у ПФ даже пишется количество ППМ при 1гр\л если замешивать, а тут то я не знаю какой ей ППМ щас нужен на данный момент. Подскажи ка мне,ППМ в дренаже должен соответствовать тому что я вливаю, так же? 

Ты не ответил не чего за этот сорт!

[HellPlayeer 872]

12 минут назад, barista сказал:

Ты не ответил не чего за этот сорт!

Бро, не пойму тебя, какой сорт и чего ты имеешь ввиду? 
Если растихи, то он же в описании 

[barista 1 215]

14 минут назад, HellPlayeer сказал:

Да, слой 2-3см кубиками.

 

Данные производителя Plagron Cocos Perlite 70/30
Полностью забуференный и подготовленный кокос имеет стабильное значение pH 

Уровень EC: 0.06-0.09mS/cm

pH: 6,3-7,7 

Бро нужны замеры, чтобы тебе помочь! Для 16 дней он очень мал! Как по мне, осталось понять чего не хватает!

[barista 1 215]

2 минуты назад, HellPlayeer сказал:

Бро, не пойму тебя, какой сорт и чего ты имеешь ввиду? 
Если растихи, то он же в описании 

Регуляр или фементзированый? Индика или сатива? Авто или фотик? Теперь понимаешь?

[HellPlayeer 872]

15 минут назад, barista сказал:

Бро нужны замеры, чтобы тебе помочь! Для 16 дней он очень мал! Как по мне, осталось понять чего не хватает!

Соглашусь, завтра куплю батарейки и сделаю полив со всеми втекающими и вытекающими. 
 

 

12 минут назад, barista сказал:

Регуляр или фементзированый? Индика или сатива? Авто или фотик? Теперь понимаешь?

BLUE SUNSET SHERBERT ™
Феминизированный фотопериод 
Indica гибрид 65ind\35sat 
 

[barista 1 215]

3 минуты назад, HellPlayeer сказал:

Соглашусь, завтра куплю батарейки и сделаю полив со всеми втекающими и вытекающими. 
 

 

BLUE SUNSET SHERBERT ™
Феминизированный фотопериод 
Indica гибрид 65ind\35sat 
 

Тогда 300-450 ppm, 5.3-5.6 ph. Может кто-то из опытных меня поправят. Это по её внешнему виду. Потом посмотрел как она отреагирует.

[barista 1 215]

2 часа назад, HellPlayeer сказал:

В характеристике лампы, это самая максимальная высота для Цветения
Цветение: 30см~40см
Она же не тянется к свету вроде как, для чего её опускать? 
Возможно я не прав

Мне кажется что ей мало! Опусти и посмотри как она себя поведёт, если что приподнимешь чуток.

[elnovi 25]

Скорее всего дело в свете, тонкий стебель. Лампу опусти на расстояние до 20-30см.Желтизна листьев это неправильная кислотность, возможно слишком кислая среда, плохо усваивается азот.

[HellPlayeer 872]

13.12 17й день

Опустил лампу на 25см, на данный момент расстояние 30см. Сегодня ещё без полива т.к хочу попробовать подогнуть её
Единственное что трудно не заметить, одна пара листьев как-то странно вытянулась вверх

[smalinet 10 510]

50 минут назад, HellPlayeer сказал:

одна пара листьев как-то странно вытянулась вверх

Хороший признак, давление в растении на максимуме (тургор), "радуется солнышку". 
По расстоянию между узлами норм все, не вытянутая. 
За питание выше верно сказали, дай ей 300-400 ppm и выход измерь (чтобы стекло с 0,5 Л, компота не хватит - долей сверху водой до нужного объема дренажа), единственное для кокоса рН компота делаю в рамках 5.8-6.0 (по факту на хороших удобрах и адекватной кормежке лей в пределах 5,5-6,5 без резких скачков)
За ppm на веге держу дренаж (подбираю компот) в пределах 1-2 неделя 300-400 ppm, остаток веги 500-600 ppm, на цвете 700-1000 ppm (вижу 1000 - даю компот на 1 неделю веги и раста "доедает" остатки). Если в дренаже больше 1500 ppm - нужно вымывать всё водой и заново заправлять правильным компотом, до этого значения можно попробовать отпоить водичкой, если перекорм пришелся на период активного жора.
И не рановато подгибать? Коренастая она у тебя, дай наоборот вытянутся,  чтобы в горизонтальную плоскость перевести.

[HellPlayeer 872]

2 часа назад, smalinet сказал:

Хороший признак, давление в растении на максимуме (тургор), "радуется солнышку". 

Бро, спасибо что провёл диагностику, эта информация не может не радовать  
 

 

2 часа назад, smalinet сказал:

За питание выше верно сказали, дай ей 300-400 ppm и выход измерь

Услышал. Как же мне быть тогда, если у меня крануха уже изначально 250ppm и 7ПШ?? Учитывать её и делать в 2 раза меньше удобр подгоняя под эти значения, или просто замешать на воде из бювета?(там 50ppm)

 

2 часа назад, smalinet сказал:

(по факту на хороших удобрах и адекватной кормежке лей в пределах 5,5-6,5 без резких скачков)

Я так понял Perfect не Perfect , а ПШ нужно всегда и везде проверять, так сказать доверяй, но проверяй

 

2 часа назад, smalinet сказал:

За ppm на веге держу дренаж (подбираю компот) в пределах 1-2 неделя 300-400 ppm, остаток веги 500-600 ppm, на цвете 700-1000 ppm (вижу 1000 - даю компот на 1 неделю веги и раста "доедает" остатки)

Спасибо, теперь хоть +\- понимаю диапазон количества солей на разных стадиях. Но как чётко понять сколько она потребляет на данный момент? Может же быть такое что аппетит на веге дойдет до 800, а на цвете до 1300 +\-?Как это определить? Или же это сугубо всё индивидуально для каждого сорта? 

 

2 часа назад, smalinet сказал:

И не рановато подгибать? Коренастая она у тебя, дай наоборот вытянутся,  чтобы в горизонтальную плоскость перевести

Наверное соглашусь с тобой, в силу её небольшого размера наверное щас это будет лишним. Просто смотря на репорты других , то там уже на 20м дне активная неделя загибаний ,а у меня ступорняк какой-то  Да и сажать для LST наверное надо было в начале горшка, что бы легче было распределить на всю площадь, а может я уже фантазирую Конечно больше хотелось бы её ТОПнуть и уже потом равномерно подогнуть на всю площадь

 

2 часа назад, smalinet сказал:

(чтобы стекло с 0,5 Л, компота не хватит - долей сверху водой до нужного объема дренажа)

Завтра уже сделаю ей полив. На кранухе мешать компот или же на бюветной где 50ппм?

[elnovi 25]

Без разницы. Дай отстоятся и расчитывай пш и корм. Вообще для начала рекомендуют день с удобрами, день вода чистая. Смотришь на разницу отстатка корма по ппм. и сравниваешь с нормой. Растиха радуется свету - даже днат подвигают до 2O см без култюба. Чтоб везде свет проникал. Приземистая растет из за длинного светового дня. Но это хорошо, междоузлия чаще. Слабо темная листва обычно из за яркости света. Уже можно добавить красный спектр, пойдут в рост узлы.

[barista 1 215]

11 часов назад, HellPlayeer сказал:

13.12 17й день

Опустил лампу на 25см, на данный момент расстояние 30см. Сегодня ещё без полива т.к хочу попробовать подогнуть её
Единственное что трудно не заметить, одна пара листьев как-то странно вытянулась вверх

Вот и потянулась, листья подняла, взбодрились!  про ph всё верно! Как понять сколько она кушает, пример: раствор залил 1500ppm, на выходе 700ppm, 800 скушала, каждый сорт кушает по разному. Света мало, у тебя 80ват, на размер твоего тента надо 180 ват чистыми. Ищи и ставь досветы, а то на цвете она вообще потухнет, а это и на общее развитие и на урожай повлияет. Жалко будет, денег закинул, а ожиданий она твоих не оправдает!

[smalinet 10 510]

9 часов назад, HellPlayeer сказал:

250ppm и 7ПШ?

Да также в принципе и замешивай, если попросит - 100-200 ppm накинешь

9 часов назад, HellPlayeer сказал:

Perfect не Perfect

Этот Перфект работает достаточно своеобразно, тут от воды зависит. Если удобры кислят до этак 6,3 - не стал бы докислять, так и лил

9 часов назад, HellPlayeer сказал:

Или же это сугубо всё индивидуально для каждого сорта?

Даже больше, это сугубо индивидуально для каждого растения из семечка (они как люди в пределах одной национальности)
Поэтому если выход меньше желаемого - компотик покрепче, если ppm стал за рамки вверх уходить - компотик послабее

9 часов назад, HellPlayeer сказал:

,а у меня ступорняк какой-то

Хз, я на внешний вид растения ориентируюсь, а не сроки. Пригибаю обычно примерно 15 см растих, тут уж кто как привык

9 часов назад, HellPlayeer сказал:

Завтра уже сделаю ей полив. На кранухе мешать компот или же на бюветной где 50ппм?

Для коко гровь до конца на кранухе 250 ppm, а осмосом если только перед харвом промыть горшок

[HellPlayeer 872]

11 часов назад, elnovi сказал:

Слабо темная листва обычно из за яркости света.

То есть не сильно насыщенный?  
 

 

11 часов назад, elnovi сказал:

Уже можно добавить красный спектр, пойдут в рост узлы.

Я буду учитывать каждое мнение, тем более в силу своей не опытности это огромная помощь, за что и спасибо Вам всем! 
Я его конечно щас добавлю, но зачем же их тогда разделяют на  режима, 1.вега 2.вега+цвет? 

[HellPlayeer 872]

4 часа назад, barista сказал:

Как понять сколько она кушает, пример: раствор залил 1500ppm, на выходе 700ppm, 800 скушала, каждый сорт кушает по разному.

Понял, щас будем пробовать.
 

 

4 часа назад, barista сказал:

Света мало, у тебя 80ват, на размер твоего тента надо 180 ват чистыми

Там по идее вроде как 80 диодов по 5ват, что якобы в обще сложности даёт 400 и по их описанию это заменит 250 ДНАТ

[HellPlayeer 872]

2 часа назад, smalinet сказал:

Да также в принципе и замешивай, если попросит - 100-200 ppm накинешь

12 часов назад, HellPlayeer сказал:

На ушко шепнёт?  Сверху объяснили по аппетиту, что мол если 1000 волью и выход 200, то её аппетит 800. А если я дам 1000 и выйдет 1000, как я пойму что она ещё хочет или её не хватает?

 

2 часа назад, smalinet сказал:

Этот Перфект работает достаточно своеобразно, тут от воды зависит. Если удобры кислят до этак 6,3 - не стал бы докислять, так и лил

Ну щас замешаю и проверю показатели как отстояться 

 

2 часа назад, smalinet сказал:

Поэтому если выход меньше желаемого - компотик покрепче, если ppm стал за рамки вверх уходить - компотик послабее

Ага, вот именно по вытекающим показателям и делать себе понимание сколько она кушает. Это к вопросу сверху о том сколько именно она хочет жрать в данный момент. Понял, спасибо

 

2 часа назад, smalinet сказал:

Хз, я на внешний вид растения ориентируюсь, а не сроки. Пригибаю обычно примерно 15 см растих, тут уж кто как привык

Да, пожалуй дам ещё окрепнуть и раскинутся, а там уже посмотрю как с ней тренироваться

 

2 часа назад, smalinet сказал:

Для коко гровь до конца на кранухе 250 ppm, а осмосом если только перед харвом промыть горшок

Спасибо за советы

[smalinet 10 510]

Только что, HellPlayeer сказал:

А если я дам 1000 и выйдет 1000, как я пойму что она ещё хочет или её не хватает?

Если войдет и выйдет 1000 - значит что-то идет не по плану, нужно дать воды и подобрать концентрацию компота  при котором вытекает нужный дренаж

4 минуты назад, HellPlayeer сказал:

Ага, вот именно по вытекающим показателям и делать себе понимание сколько она кушает

Да.
Само собой, мы не роботы и не всегда удается ловить идеальное значение - ничего, как получается
Если интересно, первый месяц веги в текущий гров вот так прошёл (удобры у нас одинаковые), в начале с зарядкой перестарался - сативе не зашла, а автики всегда такой заряжал (способ зарядки - тут кому как удобнее)

Скрытый текст

	05.08	10:00 – кончик корешка 12,5см горшок (8 л – 1,5 Л перлита) Мощная зарядка Компот 0,5 Л вода (150 ppm) + 24 мл (12 А+ 12 В) +12 мл CalMag = 4200 ppm/5,6 рН В место высадки 500 мл + по 2 мл (Piranha,Voodoo, Tarantula)+ 2 мл Bud Candy+0,2 г Great White (в кокос)
1(1)	07.08	-	-	-
2	08.08	-	-	-
3	09.08	-	-	-
4	10.08	1,0 Л +  по 2 мл (Piranha,Voodoo, Tarantula)+2 мл DN+0,5 мл Bud Candy	-	-
5	11.08	-	-	-
6	12.08	-	-	-
7	13.08	Вода 2,5 Л	135/7,5	850/5,6  500 мл
8(2)	14.08	-	-	-
9	15.08	-	-	-
10	16.08	Вода 1,55 л + 3 мл DN + 3 мл Voodoo + 0,5 мл B52	174/7,5	1130/5,4  400 мл
11	17.08	-	-	-
12	18.08	Вода 1.0 Л вода 3,1 Л 1,0 л воды +1 мл grow А/В+0,5 мл CalMag +5кк	145/7,6 145/7,6 500/6,0	1150/5,3  550мл  440/5,9 390/5,9  1100мл
13	19.08	-	-	-
14	20.08	Вода 1,5 л Вода 1 Л + +1 мл grow А/В+0,5 мл Revive+2 мл DN+  2 мл  Voodoo +0,2 г Great White	124/7,4 410/6,4	400/5,7  650 мл 360/5,7  1000 мл
15(3)	21.08	Вода 1 Л + +1,5 мл grow А/В+0,5 мл Revive+2 мл DN+  2 мл  Voodoo+4кк	500/6,2	395/5,7  650 мл
16	22.08	Вода 1 Л + +1,5 мл grow А/В+0,5 мл В52+2 мл DN +2кк	540/6,3	385/5,7  650 мл
17	23.08	- мейнлайн + засуха	-	-
18	24.08	Вода 1 Л + 2 мл grow А/В+0,5 мл В52+0,5 мл Nirvana 2 мл DN +200 мл	640/6,3	400/5,7  400 мл
19	25.08	Вода 1 Л + 2 мл grow А/В+0,5 мл В52+0,5 мл Nirvana 2 мл DN	630/6,3	440/5,4  480 мл
20	26.08	Вода 1 Л + 2,5 мл grow А/В+1 мл  CalMag + 2 мл DN	850/6,3	540/5,5  490 мл
21	27.08	Вода 1 Л + 2 мл grow А/В + 2 мл DN	580/6,3	596/5,4  480 мл
22(4)	28.08	-	-	-
23	29.08	Вода 1,5 Л + 2,5 мл grow А/В+1 мл В52+1 мл Revive	580/6,4	600/5,4  600 мл
24	30.08	Вода 1,1 Л	120/-	550/5,3  600 мл
25	31.08	Вода 1,1 Л + 2 мл  CalMag+2 мл Revive+6кк	500/6,5	515/5,3  700 мл
26	01.09	Вода 1,0 Л +1 мл grow А/В + 2 мл  CalMag+2 мл Revive+8кк перевел на цвет	817/5,9	465/5,3  600 мл

 

[smalinet 10 510]

31 минуту назад, HellPlayeer сказал:

зачем же их тогда разделяют на  режима, 1.вега 2.вега+цвет? 

На веге скорее всего стоит спектр с преобладанием синего для приземистости и кустистости растения, в принципе пока света не нужно, наверное, интересная тема.
А вот цвет это уже полный спектр с красным, но я бы как выше братка посоветовал - весь спектр подрубил, на веге красный тоже нужен и не такая уж глобальная разница в кустистости и вытянутости между холодным и теплым спектром (всю вытянутость исправляем мощностью света "придавливая" им растиху)

[barista 1 215]

1 час назад, HellPlayeer сказал:

То есть не сильно насыщенный?  
 

 

Я буду учитывать каждое мнение, тем более в силу своей не опытности это огромная помощь, за что и спасибо Вам всем! 
Я его конечно щас добавлю, но зачем же их тогда разделяют на  режима, 1.вега 2.вега+цвет? 

Чтобы изменить спектр! 

 

1 час назад, HellPlayeer сказал:

Понял, щас будем пробовать.
 

 

Там по идее вроде как 80 диодов по 5ват, что якобы в обще сложности даёт 400 и по их описанию это заменит 250 ДНАТ

Ты пишешь что там 3 режима: вега1, вега2, цвет. Смотрел хорактеристики светильника, везде разные показатели! Где-то пишут 150 ват, 250, 400, про диоды  нашел только что эпистар, сколько ват на 1 диод не углублялся, допустим что при всех режимах там 400ват по ихним замерам, а реальная мощность 80ват. При отключении или включении этих мощность снижается, или увеличевается. Но она не будет привышать 80 ват, а вот ниже будет. Если интересно узнать реальную мощность произведи замер потребляемой мощности! Тебе понятно?

[HellPlayeer 872]

1 час назад, smalinet сказал:

Если войдет и выйдет 1000 - значит что-то идет не по плану, нужно дать воды и подобрать концентрацию компота  при котором вытекает нужный дренаж

Надеюсь пока до это ещё не дошли

 

1 час назад, smalinet сказал:

Если интересно, первый месяц веги в текущий гров вот так прошёл (удобры у нас одинаковые), в начале с зарядкой перестарался - сативе не зашла, а автики всегда такой заряжал (способ зарядки - тут кому как удобнее)

Очень показательная и культурная таблица Но как мне быть когда в моей воде уже 250ппм, делить количество удобр так что бы подгонять под режим аппетита? По таблице если идти с моей водой то походу перелимит будет
 

 

1 час назад, smalinet сказал:

А вот цвет это уже полный спектр с красным, но я бы как выше братка посоветовал - весь спектр подрубил, на веге красный тоже нужен и не такая уж глобальная разница в кустистости и вытянутости между холодным и теплым спектром (всю вытянутость исправляем мощностью света "придавливая" им растиху)

Ну раз он не лишний, то тогда почему бы ему и не работать) Уже включено, посмотрим она отреагирует 
пс. Не знаю в каком состоянии я вчера опускал лампу, но была она она на рассотянии 40 см, щас опустил ещё на 10 (максимум шнура) надеюсь дальше будет тянуться сама

[HellPlayeer 872]

1 час назад, barista сказал:

Ты пишешь что там 3 режима: вега1, вега2, цвет. Смотрел хорактеристики светильника, везде разные показатели! Где-то пишут 150 ват, 250, 400, про диоды  нашел только что эпистар, сколько ват на 1 диод не углублялся, допустим что при всех режимах там 400ват по ихним замерам, а реальная мощность 80ват. При отключении или включении этих мощность снижается, или увеличевается. Но она не будет привышать 80 ват, а вот ниже будет. Если интересно узнать реальную мощность произведи замер потребляемой мощности! Тебе понятно?

1. Вега
2.Веге+Цвет


Да, действительно везде пишется по-разному, а тем более я не особо разбираюсь во всех этих мощностях и надеялся просто на то что это лампа пойдёт на 1 растииху и не более.


Вот этот репорт так же не дал сомнений что она не вытянет, правда у меня 60х60, а там 40х40 у него
Репорт Бро на этой лампе

 

 

[HellPlayeer 872]

1 час назад, barista сказал:

Но она не будет привышать 80 ват, а вот ниже будет. Если интересно узнать реальную мощность произведи замер потребляемой мощности! Тебе понятно?

Ну тогда это печаль если я взял 80 ват за 200 бачей
Ну был бы прибор, который наверное не 2 копейки стоит, то переуточнил бы правдивость их слов с удовольствием)

[HellPlayeer 872]

14.12 18й день
Сделал полив компотом 
Вход:
Вода 2л 7.5ПШ 220ппм
Гров А+Б 1мл\л + Б-52 1мл\л 
6.8 ПШ 480ппм, выровнял ПШ до 6.0.

Выход:
Дренаж 700мл. ПШ 6.2 ППМ 650

Остался ещё литр компота, стоит ли пролить ещё тогда при таком выходе? 

Последний полив был 10 числа компотом 2л 800ппм, выход был 500