помогите девушке спасти кустик

[geterakill 0]

Приветствую всех) ращу красавицу свою первый раз, инфо прочитала много, но это было в процессе роста моего кустика, и ошибок допущено не мало, а время ушло... Бокс 1м на 30 см, одна стена белая, остальные - фольга, лампа эсл (одна, каюсь сильно, обещаю докупить) 11недель Марье, полив через день кипяч.водой, ни разу не удобряла, ведь до недавнего- все было хорошо. Сейчас начали чернеть и сохнуть листики, сначала крупные, а потом и совсем малютки! А еще она остановилась в росте, ( она уже около 80 см) но никакого намека на цветение(( земля Сад чудес. Фото не могу приложить я с телефона, с компа жесткий блок сайта провайлером, не заходит. Помогите, на что это похоже? Как спасти мою девочку? Ах да, режим 18/6

[Mundshtuk 626]

@Кирьян,Не спектр,Бро,а область спектра.Спектр один.Разумеется,что на вегу эффективней будет 6400-6500к,но в дневном есть и часть красного света и часть синего,просто меньше,поэтому нужно будет со временем досвечивать.Кстати зеленая область тоже нужна растихам,для вырабатывания каротиноидов.К тому же зеленый свет хорошо проходит сквозь листву и поэтому полезен для нижней листвы.

[Кирьян 2 031]

К тому же зеленый свет хорошо проходит сквозь листву и поэтому полезен для нижней листвы.

Во-во!И для жучков-червячков ,на поверхности грунта обитающих, это может играть не последнюю роль.Я всё-таки склоняюсь к живой органики,а не просто к органическим соединениям,которые могут быть малополезны простовсвоёмвиде

[zorg8000 718]

Тут я с тобой не согласен, в магазинах они продаются просто обычно не в кельвинах темпу пишут. Например soft warm или cool daylight.

специально не искал, т.к. купил сразу в спец.магазине 100 и 250 ваттные, но когда лампочки покупаю для люстр, никогда не попадались, поэтому и написал, что они бывают редко. может это специфика магазинов моего города)

 

В смысле? На весь период такие?

спектр у 4000 и 6500 вообще очень похож, в 4000 просто синего меньше, но он есть. а зеленого и красного одинаково.

 

Солнце обладает гораздо большим спектром ,чем мы можем предоставить растихам в "Клетке"'.И я хочу разобраться,в природных явлениях,воздействующих на растих:Как,Что,Зачем...

мгл считаются с самым близким к солнцу спектром, не считая специальных клл, имитирующих естественный свет, но но все-таки в грове они не считаются очень эффективными

[Mundshtuk 626]

[Кирьян 2 031]

мгл считаются с самым близким к солнцу спектром, не считая специальных клл, имитирующих естественный свет, но но все-таки в грове они не считаются очень эффективными

По свету ваще куча вопросов.То ,что разбирается во многих советах,я уже не считаю за авторитет,есть люди ,которые копают дальше и свои знания дают нам,пока руководствуясь гордынькой открывателя.Надо хавать это,покаэто,не стало достоянием власть имущих

[Mundshtuk 626]

Прошу заметить,что выработка каротиноидов на красную область вообще не выпадает.Интересно чего мы теряем на цвете,когда влупляем лишь красный свет нашим растихам?

[Кирьян 2 031]

.Интересно чего мы теряем на цвете,когда влупляем лишь красный свет нашим растихам?

По-подробней,плиз!Немного разовьи(от слова "развивать") свою мысль

[Mundshtuk 626]

@Кирьян,Подробности тут,Бро  http://akva.moy.su/news/fotosintez_v_akvariume/2011-01-29-12   И еще все таки хочется сказать,что профессора института имени Тимирязева были правы по спектральным составляющим света(вторая ссыль в подписи).

Сделан вывод, что соотношение энергии по 

спектру ФАР в растениеводческих лампах желательно иметь следующее: 25-30% - в 

синей, 20% - в зеленой, 50%- в красной области.

[zorg8000 718]

По свету ваще куча вопросов.То ,что разбирается во многих советах,я уже не считаю за авторитет,есть люди ,которые копают дальше и свои знания дают нам,пока руководствуясь гордынькой открывателя.Надо хавать это,покаэто,не стало достоянием власть имущих

гы, надеюсь это не упрёк)

могу подкрепить картинками))

 

сравнение 4000к и 6500к

 

 

 

сравнение солнца и мгл

солнца (нижняя кривая). считается солнечный свет одинаковой мощности во всех цветах в видимой части, поэтому он получается белым. но в разное время года он меняется, летом больше синего, осенью больше красного.

 

мгл, одинаковый по мощности во всех цветах

 

 

p.s.

Кирьян,Не спектр,Бро,а область спектра.Спектр один.

только что посмотрел этимологию слова, если верить вики, то электромагнитный спектр один, а световые спектры разные - спектр солнца, спектр пламени. но эти спектры часть электромагнитного.

[Muryatina 886]

А что мешает воткнуть и 4200 и 6500 и 2700?есть вобще лампы что-то типа "мультиспектровых".У меня все спектры по периметру(т.к. чем-то одним "естественность" солнечного навряд ли добьешься)на цвете и УФ втыкал,остались только положительные эмоции!  

[Mundshtuk 626]

@zorg8000,Имеется в виду спектр видимого света(спектр видимых частот).От 350 до 750 нанометров.Радуга.А зеленого,красного и синего спектра нет.Есть области спектра данного цвета.Это кстати школьная программа.

[Кирьян 2 031]

@Mundshtuk,Аха!Спасибо,бро.Прочту.

Я хочу сказать,что кто хоть немного задумывается об этом--возрождает то,что знали наши бабушки.А торгаши синтетическую  дешёвку(это говно) толкают нам за наши-же бабки--Всё то,что лежит под рукой и нихрена не стоит

[Mundshtuk 626]

А что мешает воткнуть и 4200 и 6500 и 2700?есть вобще лампы что-то типа "мультиспектровых".У меня все спектры по периметру(т.к. чем-то одним "естественность" солнечного навряд ли добьешься)на цвете и УФ втыкал,остались только положительные эмоции!  

Дык Бро,я это уже давно твержу,а в ответ меня закидывают тапками.

[Muryatina 886]

@Mundshtuk, дак всем же по умничать надо   я стараюсь в споры да же не вступать один фиг при своем все остантуса!

[zorg8000 718]

Я хочу сказать,что кто хоть немного задумывается об этом--возрождает то,что знали наши бабушки.А торгаши синтетическую дешёвку(это говно) толкают нам за наши-же бабки--Всё то,что лежит под рукой и нихрена не стоит

опять же, распростроненное мнение, что например фрукты-ягоды на минералки выратсают безфкусными, и тем же многие объясняют частую безвкусность магазинных овощей.

 

видимо то что имеет вкус, важнее растить на органике, т.к. там гораздо больше различных веществ, которые не ограничиваются 5-10 элементами.

если растить марью, то вкус для многих важен, но эффект важнее, а для него достаточно и минералки.

 

возможно так же обстоит дело и со светом. т.к. у людей растёт и на синех-красных светодиодов, но возможно, что на более богатом свете, вкус у овощей будет лучше. но для марьи это всё же вторично.

 

на счет картинки бро @Mundshtuk хорошо бы знать, какую роль выполняют эти хлорофилы и каратиноиды. просто я этого не знаю. хлорофил отвечает главным образом за то, что называется фотосинтезом.

 

возможно стимулирование каратиноидов приведет как раз к более хорошему вкусу, но и без этого по силе трава будет той же. это как вариант к вопросу, что мы теряем на цвете только с красным)

[Mundshtuk 626]

@Muryatina,Дык я то не наебать хочу.Я же   обоснованно ко всему подхожу и делаю это для всеобщей пользы.Гров же-это мое хобби,епта!

@zorg8000,Помимо хлорофилла в мембранах также присутствуют каротиноиды, желтые, оранжевые, красные или коричневые дополнительные пигменты-модификаторы, которые поглощая определенные участки солнечного спектра, пере­дают энергию этих лучей молекулам хлорофилла. Тем самым, они способствуют использованию тех лучей, которые хлорофиллом не поглощаются. Хлорофилл поглощает красные и синие лучи, тогда как зеле­ные лучи им в основном отражаются.

 

Это из ссылки,которую я привел,Бро.Там все разжевано.Речь не о вкусе,а о фотосинтезе,который идет повышенной эффективности,поскольку используется даже та область спектра,которая отражается хлорофиллом(зеленая).Ее хавают каротиноиды и передают в хлорофилл.Смекаешь?

А по поводу минералки и органики можно провести аналогию.Например мясо домашнее или мясо,которое выросло при помощи генной инженерии.Так же канабинол натуральный и синтетический.

[Кирьян 2 031]

то вкус для многих важен, но эффект важнее, а для него достаточно и минералки.  

Значит ты не сравнивал или не увидел разницу-- эффект отличается!!!

[Mundshtuk 626]

@Кирьян,Я кстати,Бро,тоже не сравнивал,поскольку начал с органики и продолжаю по сей день.Минеральные удобры не хочу,хотя осознаю,что надо попробовать,чтобы элементарно знать.Неохота,блин.

[zorg8000 718]

Значит ты не сравнивал или не увидел разницу-- эффект отличается!!!

не сравнивал, вырастил на минералке, эффектом доволен.

 

 

 

Это из ссылки,которую я привел,Бро.Там все разжевано.Речь не о вкусе,а о фотосинтезе,который идет повышенной эффективности,поскольку используется даже та область спектра,которая отражается хлорофиллом(зеленая).Ее хавают каротиноиды и передают в хлорофилл.Смекаешь?

понял, ссыль ту не заметил.

тогда получается, что каротиноиды нужны для более эффективного поглощения солнечного света, в котором присутствует зелёный.

тем более что ссылка на аква-тематику, а водоросли видят как раз больше зелёного, из-за смещения, кажется, спектра.

 

теоретически значит можно использовать и синий, и зелёный, который будет преобразовываться каротиноидами, либо в 2 раза больше синего. каротиноиды будут отдыхать)

 

p.s.

хотя вспомнил брошюрку из твоеё подписи, в которой сравнивалось, и пришли к определенной пропорции, типа 20%  зелёного, и сравнивали по весу, а не по вкусу.

 

p.p.s значит на цвете с одним красным без зелёного теряем в весе))

[Кирьян 2 031]

@Mundshtuk,Пробовал и то и другое и с Чуйки(её родины(тут уже не с чем другим не сравнишь)! И разница --есть!

[Muryatina 886]

@Mundshtuk,Дак ладно бро я ж ни к тебе конкретно,так,случаи бывают!

[Кирьян 2 031]

а водоросли видят как раз больше зелёного, из-за смещения, кажется, спектра.   теоретически значит можно использовать и синий, и зелёный, который будет преобразовываться каротиноидами

Так речь,видимо о Сине-Зелёных водорослях.Вот они и даёт Синий и Зелёный спектр

[Mundshtuk 626]

@zorg8000,И в весе и во всем остальном.Ведь чем корректней проходит фотосинтез,тем корректней работает механизм не только роста,но и вырабатывания нужных веществ в растении.Это если логически размышлять.Тимирязевцы показали зависимость продуктивности от спектральных характеристик света,но они же там не говорили о том,какая подкормка проходила и т д.Разумеется,что она правильная,агрономы же,едрен-батон.Или ты считаешь,они решили вырастить баобабы,а на остальное болт положили что ли?

 

а водоросли видят как раз больше зелёного, из-за смещения, кажется, спектра.   теоретически значит можно использовать и синий, и зелёный, который будет преобразовываться каротиноидами

Так речь,видимо о Сине-Зелёных водорослях.Вот они и даёт Синий и Зелёный спектр

 

Бро,речь о процессах,которые проходят в любом растении.Хлоропласты есть во всех растениях,так же как и каротиноиды и хлорофилл.

[Кирьян 2 031]

Бро,речь о процессах,которые проходят в любом растении.Хлоропласты есть во всех растениях,так же как и каротиноиды и хлорофилл.

Бро!Я не спорю ,я говорю о том ,что в прирое есть не просто разложенный спектр,но и каждая тварь,которая в этом спектре нуждается! (Я о синезелёных )

[Mundshtuk 626]

@Кирьян,