Минимум света максимум урожая, технология локального освещения Репорт Завершен

[Vollo 782]

16 минут назад, sirotka сказал:

превращаеться в погрешность.

Уже который раз перечитываю (этот кусочек) Ты прав - превращаеться в погрешность.

[fabler 64]

О оце конкретна відповідь 180відсотків похибки це дійсно краще не міряти. Підкажіть ще, будь ласка ,на рахунок поступового збільшення потужності освітлення по мірі росту рослини.

 

[Vollo 782]

8 часов назад, fabler сказал:

Підкажіть ще, будь ласка ,на рахунок поступового збільшення потужності освітлення по мірі росту

 

Первые два-три дня(от каски) можешь подержать при 30-50w (от розетки), а потом 100-150w на одно растение.

[webmaster 17 463]

В 25.02.2021 в 12:51, fabler сказал:

Чи не було б зручніше і зрозуміліше використовувати поняття освітленості

было бы удобнее конечно, но люксметром ты синий и крастный спектры правильно не померяешь, в чем ты и убедился пытаясь померять фулспектр матрицу, а мерять ппфд (энергию света) это нужен дорогой прибор...

В 25.02.2021 в 12:51, fabler сказал:

Окрім того хотів вияснити. Ти в лайфхаках радив як збільшити освітленність.От я і поклав на відро навколо паростка десь 5 днів від каски білий папір щоб відбивав світло...

Так от за кілька днів рослина опустила листочки

это возможно связано с переливом, и не надо закрывать поверхность горшка, грунт должен дышать

@Newplayerhere  лучше эти бери https://www.wildberries.ru/catalog/10267286/detail.aspx?targetUrl=SG у них драйвер нормальаный и кпд будет выше

[fabler 64]

Я також прийшов до такого ж висновку-грунт не можна закривати.та й взагалі світлодіоди дають вузьконапрямлений (десь 15 градусів) потік світла і більша частина цього світла попадає на лист.А все що не попало на лист попадає на грунт і поглинається ним тому що він темний. Тому сильно боротися за повернення відбитого світла по моєму не варто- мова певне іде про величину десь порядка 10 відсотків. Щодо вимірювання світла телефоном-так розумію що помилявся , якщо похибка наближається до 200 відсотків то говорити нема про що.

В будь якому випадку дякую за відповідь і всіх Вам гараздів можливих ,а головне неможливих!

 

 

[fabler 64]

Використовую лампочки 7 шт BIOM 12 вт. 3000 кельвін ККД напевно не дуже тому що освітленість (по телефону) падає по мірі прогрівання з 7000 люкс до 4500. Фітоматрицю  50вт і таку ж 50 вт матрицю білого кольору десь 4000-6000 кельвін.  Всього виходить  десь 180 вт. По 90 вт на рослинку.Це все на дві рослини в боксі метр на пів.

Відстань до верхівки рослинок десь 10- 20 см. Вони поки ще маленькі - третій тиждень пішов.

Достатньо (У Вас було і 65 вт на рослину) чи добавити ще?

 

[sirotka 9 635]

3 часа назад, fabler сказал:

та й взагалі світлодіоди дають вузьконапрямлений (десь 15 градусів)

Какие 15 градусов? О чем ты таком бредовом пишешь?

В целом, можно разделить угол рассеивания светодиодных светильников на 3 большие группы:

• Узкий угол обзора – до 60°. Лампы и светильники с таким значением формируют концентрированный световой пучок, направленный на определенный объект или локальную зону помещения. Например, мебельный светодиодный светильник Arlight LTM-R45WH 3W White 30deg с углом обзора в 30° создаст функциональную подсветку для рабочей зоны на кухне или позволит хорошо осветить полки с одеждой в гардеробной;
• Широкий угол обзора – от 90° до 360°. Лампы с таким показателем сформируют рассеянный световой поток для равномерной освещенности помещений;
• Промежуточная характеристика – от 60° до 90°. Такие источники света универсальны. В бра и торшерах они создадут мягкое рассеянное освещение. Также они используются в светильниках общего света, размещенных группами на потолке.

[fabler 64]

16 часов назад, sirotka сказал:

Какие 15 градусов? О чем ты таком бредовом пишешь?

В целом, можно разделить угол рассеивания светодиодных светильников на 3 большие группы:

• Узкий угол обзора – до 60°. Лампы и светильники с таким значением формируют концентрированный световой пучок, направленный на определенный объект или локальную зону помещения. Например, мебельный светодиодный светильник Arlight LTM-R45WH 3W White 30deg с углом обзора в 30° создаст функциональную подсветку для рабочей зоны на кухне или позволит хорошо осветить полки с одеждой в гардеробной;
• Широкий угол обзора – от 90° до 360°. Лампы с таким показателем сформируют рассеянный световой поток для равномерной освещенности помещений;
• Промежуточная характеристика – от 60° до 90°. Такие источники света универсальны. В бра и торшерах они создадут мягкое рассеянное освещение. Также они используются в светильниках общего света, размещенных группами на потолке.

 

16 часов назад, sirotka сказал:

Какие 15 градусов? О чем ты таком бредовом пишешь?

В целом, можно разделить угол рассеивания светодиодных светильников на 3 большие группы:

• Узкий угол обзора – до 60°. Лампы и светильники с таким значением формируют концентрированный световой пучок, направленный на определенный объект или локальную зону помещения. Например, мебельный светодиодный светильник Arlight LTM-R45WH 3W White 30deg с углом обзора в 30° создаст функциональную подсветку для рабочей зоны на кухне или позволит хорошо осветить полки с одеждой в гардеробной;
• Широкий угол обзора – от 90° до 360°. Лампы с таким показателем сформируют рассеянный световой поток для равномерной освещенности помещений;
• Промежуточная характеристика – от 60° до 90°. Такие источники света универсальны. В бра и торшерах они создадут мягкое рассеянное освещение. Также они используются в светильниках общего света, размещенных группами на потолк

Використовую лампочки 7 шт BIOM 12 вт. 3000 кельвін ККД напевно не дуже тому що освітленість (по телефону) падає по мірі прогрівання з 7000 люкс до 4500. Фітоматрицю  50вт і таку ж 50 вт матрицю білого кольору десь 4000-6000 кельвін.  Всього виходить  десь 180 вт. По 90 вт на рослинку.Це все на дві рослини в боксі метр на пів.

Відстань до верхівки рослинок десь 10- 20 см. Вони поки ще маленькі - третій тиждень пішов.

Достатньо (У Вас було і 65 вт на рослину) чи добавити ще?

  

 

Я слова світильник не використовував . Написано світлодіод. В доказ правоти своїх слів приводжу характеристики. Напр:

prom.ua › ... › Диоды
Світлодіод холодно-білий 5 мм. FYL5013 UWC / S 20-22сd (5000К) круглий, прозорий, 20 ° FORYARD, цена 4.92 грн ...

 

led-stars.com.ua › p240782489-svet...
Все результаты
Інфрачервоний світлодіод 5 мм. FYL-5013 IRAB (круглий, 30° 940 nm.), FORYARD: продаж, ціна у Києві. діоди від .

Так трохи помилився -не 15, а 20чи 30градусів. Але це суті не міняє. Потік  світлодіодіодног світла є вузьконапрямлений. І цю проблему стараються розв'язати різноманітними розсіювальними лінзами. Зокрема ковпаками на побутових лед лампочках які в цьому форумі рекомендують знімати для збільшення світлового потоку. Тому що вони власне розсіюють направлене світло кристалів рівномірно у всі сторони створюючи діаграми 120-180гр. 

Це айс,а твайс не варто використовувати слова типу маячня і тому подібне бо можуть запідозрити що Ви погано виховані.....

 

[sirotka 9 635]

1 минуту назад, fabler сказал:

Це айс,а твайс не варто використовувати слова типу маячня і тому подібне бо можуть запідозрити що Ви погано виховані.....

Та мне плевать что ты там подумаешь, потому что бред он и в африке бред.   Еще раз повторяю для не особо одаренных, сами светодиоды без всяких линз и колпачков имеют угол излучения света ОТ 30 до 120 ГРАДУСОВ.

[sirotka 9 635]

6 минут назад, fabler сказал:

Світлодіод холодно-білий 5 мм. FYL5013 UWC / S 20-22сd (5000К) круглий, прозорий, 20 ° FORYARD, цена 4.92 грн ...

Так 5 милиметровые диоды не предназначены для освещения.  Это индикаторные светодиоды.

[fabler 64]

1 минуту назад, sirotka сказал:

Та мне плевать что ты там подумаешь, потому что бред он и в африке бред.   Еще раз повторяю для не особо одаренных, сами светодиоды без всяких линз и колпачков имеют угол излучения света ОТ 30 до 120 ГРАДУСОВ.

Сміло можеш розраховувати на Нобелівську премію

 

 

[webmaster 17 463]

23 часа назад, fabler сказал:

Всього виходить  десь 180 вт. По 90 вт на рослинку.Це все на дві рослини в боксі метр на пів.

на пол квадрата это минимум, можно еще добавить, урожай будет больше

[yagorr 7 691]

В 05.03.2021 в 16:22, fabler сказал:

 вузьконапрямлений.... .... варто ......  похибка 

Не перевести! но хохотнули, от души! "похибка" ..  а ещё дритотяг,  ......

как можно?

[miha851 3]

В начале темы написал автор, что гараже будет очень палевно использовать даже 250 ватт!) Подскажите почему? Я собираюсь на две растихи в гараже по 150 вт. Бывают же и сервисы в гараже

[VincentRose 3]

подскажите, на каком расстоянии нужно держать такие лампы с первого дня от каски?

[Эколог 1]

Народ,подскажите магазин проверенный в Молдове! Семена надо

[идущий 69]

 Приветствую, бро, ращу по твоему принципу локального освещения (лед бытовые)

 Далеко не все делятся опытом, благодарочка за огромную проделанную работу.

https://jahforum.net/topic/77571-moy-pervy-grov-auto-northern-lights-feminised/

[StarPer 109]

В 12.03.2021 в 19:02, miha851 сказал:

В начале темы написал автор, что гараже будет очень палевно использовать даже 250 ватт!) Подскажите почему? Я собираюсь на две растихи в гараже по 150 вт. Бывают же и сервисы в гараже

у нас в гаражах вообще всем пох, сока киловатт. стоит счетчик- по нему платишь. надо- так и 380В подцепят- тока плати)))

Тема конечно довольно интересная. Но увы, для меня не актуальна пока. Как начинающий- использую все виды освещения, так как проблем и без света хватает. И надо быть уверенным, что та или иная проблемка никак не из-за освещения.

Всем добра! Мир!

[Drip22 6]

В 27.02.2021 в 11:22, fabler сказал:

О оце конкретна відповідь 180відсотків похибки це дійсно краще не міряти. Підкажіть ще, будь ласка ,на рахунок поступового збільшення потужності освітлення по мірі росту рослини.

 

В принципе нет необходимости, разве что ЭСЛ на досвет ставить.

[fabler 64]

Під впливом ідей шановного дуалмастера я зробив ось так .до дерев'яної рамки яку на ланцюгах можна піднімати чи опускати вверх вниз я прикріпив металеву сітку з дрібною чарункою ( десь 1 на 2 см).патрони для лампочок придбав з боковим гачком, потрапили такі на очі. Тепер зручно розміщати патрони по сітці як завгодно - вище ,нище,вліво,вправо.Всю конструкцію - сітку разом з рамкою теж можна переміщати вверх вниз.А необхідний кут патронам  щодо рослини задаю з допомогою прищепок.Не претендую на новизну,ексклюзивність чи супереффективність, але я зробив так. Може комусь стане у пригоді. Чи наштовхне на нові ідеї. Всім миру.

 

[GG19876 13 029]

В 06.03.2021 в 11:37, fabler сказал:

Сміло можеш розраховувати на Нобелівську премію

 

 

от тільки він написав все як є. 

Майже всі ходові діоди мають 120 градусів світла. Про які 15-30 ти говориш я в душі не *бу. 

Для прикладу ось самсунг 301б 

але це правда для майже всіх звичайних СМД діодів від будь якого виробника. А не тільки для самсунг. 

 

[sirotka 9 635]

5 минут назад, GG19876 сказал:

15-30 ти говориш я в душі не *бу. 

Он давал ссылку на выводные 3-5 мм светики индикаторные, которые китайцы ставят везде. Там сам корпус выполнен линзой от того и идет 15 градусов.

[GG19876 13 029]

 

Только что, sirotka сказал:

Он давал ссылку на выводные 3-5 мм светики индикаторные, которые китайцы ставят везде. Там сам корпус выполнен линзой от того и идет 15 градусов.

[fabler 64]

В мене достатньо мужності щоб признати правоту Сирітки. Дійсно всі сучасні кристали мають кут порядку 120 гр. Це айс.Я орієнтувався на дані десь 5-ти , семи річної давності коли я ними займався і в той час була проблема як розсіяти вузький пучок світла щоб рівномірно освітити більшу площу. В той час використовували спеціальні розсіюючі лінзи.

Два хочу при нагоді подякувати пану ГГ19876 за статтю "Вибір світла 2019" В свій час прочитав і утримався від покупки фітоламп. Та й взагалі багато для себе почерпнув

Три . Далі можу посперечатись (лише заради кристалізації істини) про ефективність світловідбиваючих поверхонь.

Аргумент- так як ефективність світла обернено пропорційна квадрату відстані. То відбитий фотон буде мати ефективнісь меншу від того що безпосередньо попав на рослину в ,як мінімум, (2х+2у+2z) в квадраті / х в квадраті 

де х-відстань від джерела світла до рослини , у- відстань від якихось там усереднених листочків рослини до підлоги і нарешті z це відстань від джерела світла до стелі боксу. А ще треба врахувати втрати енергії цього фотона на ,як мінімум трьох відбиттях , два з яких це розворот на 180 гр.

Якщо  взяти дані мого боксу то це буде х=10 см, у= 30 см, z=20см  Отже: (2*10+2*30+2*20) в квадраті / 10в квадраті=140в квадраті/ 10 в квадраті=14400/100=144 рази.

Тобто відбитий фотон в 144 рази менш еффективний від того який зразу попав на листочки і виконав свю дію. І це без врахування енергії затраченої на відбиття. І варта 1/144 всіх тих коломийок з пінофолом, фарбою чи фольгою? На скільки ми підняли ккд? на 1/144? Крім того довідник стеля мені підказує що не попадає на листки а проходить мимо дуже невеликий відсоток світла. Який не знаю. Але з допомогою довідника стеля хай це буде  1/3 - золоте січення, ряд Фібоначчі. Тоді з тої 1/3 ми отримуєм лише 1/144-ту. Це мізер і як на мене він не вартий тих зусиль. Плюс що стараючись вловити відбите світло -ми піднімаємо температуру навколо рослин!

[bonivur 17 903]

45 минут назад, fabler сказал:

В мене достатньо мужності щоб признати правоту Сирітки. Дійсно всі сучасні кристали мають кут порядку 120 гр. Це айс.Я орієнтувався на дані десь 5-ти , семи річної давності коли я ними займався і в той час була проблема як розсіяти вузький пучок світла щоб рівномірно освітити більшу площу. В той час використовували спеціальні розсіюючі лінзи.

Два хочу при нагоді подякувати пану ГГ19876 за статтю "Вибір світла 2019" В свій час прочитав і утримався від покупки фітоламп. Та й взагалі багато для себе почерпнув

Три . Далі можу посперечатись (лише заради кристалізації істини) про ефективність світловідбиваючих поверхонь.

Аргумент- так як ефективність світла обернено пропорційна квадрату відстані. То відбитий фотон буде мати ефективнісь меншу від того що безпосередньо попав на рослину в ,як мінімум, (2х+2у+2z) в квадраті / х в квадраті 

де х-відстань від джерела світла до рослини , у- відстань від якихось там усереднених листочків рослини до підлоги і нарешті z це відстань від джерела світла до стелі боксу. А ще треба врахувати втрати енергії цього фотона на ,як мінімум трьох відбиттях , два з яких це розворот на 180 гр.

Якщо  взяти дані мого боксу то це буде х=10 см, у= 30 см, z=20см  Отже: (2*10+2*30+2*20) в квадраті / 10в квадраті=140в квадраті/ 10 в квадраті=14400/100=144 рази.

Тобто відбитий фотон в 144 рази менш еффективний від того який зразу попав на листочки і виконав свю дію. І це без врахування енергії затраченої на відбиття. І варта 1/144 всіх тих коломийок з пінофолом, фарбою чи фольгою? На скільки ми підняли ккд? на 1/144? Крім того довідник стеля мені підказує що не попадає на листки а проходить мимо дуже невеликий відсоток світла. Який не знаю. Але з допомогою довідника стеля хай це буде  1/3 - золоте січення, ряд Фібоначчі. Тоді з тої 1/3 ми отримуєм лише 1/144-ту. Це мізер і як на мене він не вартий тих зусиль. Плюс що стараючись вловити відбите світло -ми піднімаємо температуру навколо рослин!

Пане, квантова фізика це не ваше.