Выбор освещения для небольшого гроубокса!

[frolov 8]

Приветствую вас друзья! Посоветуйте вариант с освещением!

Гроубокс  60*60*110 , вверху 6 цоколей для Е27. На данный момент стоят 5 ЭСЛ ламп по 23 ватт 3- 2700 2- 6500  и 1 лед  15 ватт фулспектр китай. Бюджет ограничен пространство тоже. Из плюсов наличие вытяжки,вентилятора. ДНаТ не рассматриваю. 23-24 день каски, покупал готовый субстрат коко/вермекулит/пермекулит. Кормлю удобрением GHE (Flora)

Ростишки: Автоцветы, PowerPlant -Super Seed. Пересадил недавно в ведро 11 литров с маленького горшка!

[Snifferok 23]

6 hours ago, GG19876 said:

У обычных китай фулспектров "дыры" в спектре в желто-зеленом диапазоне. Их надо затыкать 

Желто-зеленый спектр воспринимается растениями как необязательный, но если говорить о Китай матрицах, самым идеальным вариантом будет 6фулл и 1-либо 3к, либо-6к. В сумме получим лампу на 350ватт. Не надо пожалуйста говорить мне о том, что я не удосужился проверить, я давным давно все проверил, и тестил разницу, как такойвой вообще не заметил её, использую тупо фуллы без комбинирования.Понимаешь, тут гроверов много, а вот физиков-химиков практически нет. У моей мамы тоже опыта 20 лет в огороде и не только, но она за пш, ппм не заморачивается. Говорит "И так растет, зачем вые...." А я за 5 лет работы в этой сфере подбирал самые оптимальные значения. Я перетести кучу ламп (ДРИ-Днат--УФ-Энергосберегающие-светодиодные), тестил светоотдачу, изучал длинну волны итд итп. Оцени синий линией было показано как изначально светила лампа, далее то, как лист поглощает свет. Видишь провалы большие в 450нм и 670нм. А зеленый и желтый, особенно зеленый меньше захватываются листом. Зеленый спектр вообще растениями воспринимается слабо. Процентов на 15-20(в силу школьной программы я тебе скажу так, человеческий глаз видит листья зеленым цветом потому, что лист поглощает все цвета, кроме зеленого, зеленый он отталкивает. Зеленый спектр света очень хорошо воспринимается человеческим глазом, а растение его отталкивает, он на нашей планете воспринимается скорее как спектр освещенности, чем спектр поглащения для роста. Вот тебе наглядный пример. 2-ой график, спектр света солнца. У него куда больше зеленого, желтого, чем красного и синего. Но странность то вся в том, что зеленый отталкивается на 80% растениями, хммм, неувязочка.... А нннет, а знаешь почему? Вау, посмотрим на 3-ий график, а там мы и увидим спектр света который воспринимает человеческий глаз. Блять, да это же почти солнце, не правда ли? Так вот я тебе скажу(зеленый и желтый спектр света нужен скорее для освещенности нашего мира, что бы мы видели красоту природы). Синий и красный спектр света используется конкретно растениями, остальные спектры куда меньше задействуются, но с тобой соглашусь, лучше на досвет ставить 3к-6к для всего диапазона( но я разницы не увидел вообще, может она и есть, но процентов 5-10 не больше) больше потратишь на ваттах. Ты должен понять одно, любая молекула на планете взаимодействует с световым потоком, даже молекула воздуха поглощает в себя свет, и чем больше расстояние от лампы до растишки, тем больше света у тебя пропадет в бездне физических законов(и лучше это будет синий и красный спектр света). Но самое главно то, что синий сильнее всего поглощается любыми молекулами. Именно по этому, днем мы видим солнце синим, точнее таким как есть, а вечером красным. Что бы вопросов не возникало и это я тебе опишу. Днем солнце светит практически вертикально и расстояние от начальной точки атмосферы до земли одно, а когда наступает вечер, солнце светит под углом и приходится больше резать слоев атмосферы световым потоком. А так-как синий спектр света взаимодействует сильнее, он под таким углом практически весь задерживается атмосферой. Кстати именно по этому осенью солнце больше похоже на оранжево красный шар, чем желтовато-белы. Летом синего спектра куда больше от солнца, он нужен для набора лиственной массы, красный воспринимается скорее как спектр света для набора энергии растением которой он строит внутренние процессы.

[Snifferok 23]

Запомните главное! Атмосфера не просто невидимая субстанция, это свой целый мир на микронном уровне. Молекулы воздуха жрут световой поток очень хорошо, по этому лампы надо ставить максимально близко. Но вот у Дната есть Инфракрасное излучение, а оно тупо греет лист. Это минус Днат, вроде хочется поставить ближе, дабы дать растению больше света, а нельзя, ИК излучение будет сильнее разогревать лист(а при разогреве свыше 30 градосов на листе, темп роста падает на 60% и включаются другие процессы, задействующие охлаждение листа. Именно ещё по этому лист должен обдуваться для снятия тепла с него), светодиодные матрицы не имеют ИК и по этому я смело их подвожу на расстояние 5-10 см от мокушки не боясь обжечь его. Кстати, чем выше влажность, тем ещё больше светового потока сожрется у вас в законах физики.

[Snifferok 23]

Кстати, забыл ещё сказать. Есть растения в природе которым необходим желтый и зеленый спектр света, но мы сейчас гворим не о них, не правда ли?

[Jahw 234]

В 26.08.2018 в 12:45, Snifferok сказал:

Кстати, забыл ещё сказать. Есть растения в природе которым необходим желтый и зеленый спектр света, но мы сейчас гворим не о них, не правда ли?

Ты конечно очень неплохо знаешь все тонкости света, это бесспорно. Но ты когда нибудь сдавал в лабораторию то что ты наростил на китайских ледах? Думаю вряд ли

Ну а раз ты такой тестер сдай в лабораторию на подробный анализ везэщества шишки из под твоего фул спектра дната и фирменного белого леда и я уверен результаты тебя удивят

Дело в том что спектр начиная бирюзовым и заканчивая желтым влияет на регулятивные функции растений. Его внутрение делишки. А многое из этого еще до конца не изученно(сознание растений и всякое такое)

По поводу инфракрасного излучения советую почитать про еффект эммерсона. Не просто так же люди монстров поднимают лишь на днате

Переставай думать что ты знаешь все лучше всех. Лучше изучай и читай больше информации.

Растения эволюционировали миллиарды лет на нашей планете под солнечным светом, а тут китайцы взяли да поломали все законы природы своим фитоспектром(лол)

Да конечно мы все немного биотехнологи и генные инженеры, та и продукт который нам интересен довольно специфичен(точнее наши потребнгсти чпецифичны) и мы находим все больше способов достигнуть нужных результатов. Но сильно гнуть свою линию мне кажется немного нездраво

Вообще все що занадто то не здраво. Хорошая фраза

Мир

[Afterglow 291]

20 лет назад фотографы спорили что лучше: пленка или цифра. Лет пять "старики" пытались доказать, что пленка лучше. В итоге цифра выиграла. Тоже самое с LED.

[Snifferok 23]

On 9/1/2018 at 3:06 PM, AlexRaq said:

Ты конечно очень неплохо знаешь все тонкости света, это бесспорно. Но ты когда нибудь сдавал в лабораторию то что ты наростил на китайских ледах? Думаю вряд ли

Ну а раз ты такой тестер сдай в лабораторию на подробный анализ везэщества шишки из под твоего фул спектра дната и фирменного белого леда и я уверен результаты тебя удивят

Дело в том что спектр начиная бирюзовым и заканчивая желтым влияет на регулятивные функции растений. Его внутрение делишки. А многое из этого еще до конца не изученно(сознание растений и всякое такое)

По поводу инфракрасного излучения советую почитать про еффект эммерсона. Не просто так же люди монстров поднимают лишь на днате

Переставай думать что ты знаешь все лучше всех. Лучше изучай и читай больше информации.

Растения эволюционировали миллиарды лет на нашей планете под солнечным светом, а тут китайцы взяли да поломали все законы природы своим фитоспектром(лол)

Да конечно мы все немного биотехнологи и генные инженеры, та и продукт который нам интересен довольно специфичен(точнее наши потребнгсти чпецифичны) и мы находим все больше способов достигнуть нужных результатов. Но сильно гнуть свою линию мне кажется немного нездраво

Вообще все що занадто то не здраво. Хорошая фраза

Мир

Ну скорее я склонюсь к тому, что у нас на Ледах мало профессионалов выращивают, в силу того, что если на Днат и так хорошо растет, зачем что-то выдумывать )  Я сейчас посадил 4 Сативы чистых, обязательно сфоткаю на 30 днях роста(спектр света тупо синий и красный). Самое прикольное, листья очень широкие, похожи на индику, но все только потому, что много синего, а он увеличивает ширину листа. Днат хорошая лампа спорить не буду. Но плюс леда в том, что я могу последовательно их включать.... То есть пока растение маленькое, я использую 1 светодиодную матрицу на 4 куста, потом постепенно увеличиваю. Энергозатраты идут по возрастающей, 1 месяц вообще выходят копейки, последующие больше, но я разбиваю всю общую сумму на 3 равных части и получаю затраты света меньше чем работы компа стационарного. А днат ты так не включишь, либо 0, либо 600. Я не спорю о том, что Днат имеет место быть, просто у каждого свои плюсы. Например по спектру повторюсь у Дната нет синего и из-за этого растишке надо больше бокс по вертикали(так как растишка вытягивается), а свет у нас теряется в каждой молекуле воздуха, таким образом макушка будет хорошо освещаться, а низ куда хуже. Надо метод ЛСТ либо ещё какой. А на ледах растишка слабо тянется вверх, её плющит синем спектром света. Листва получается широкой, растение низкое и плотное по зелени. И да, на досвет дырки по спектру закрыть можно, но стоит ли, увидим когда доростут мои. Посмотрим по ваттам и грамм шишек сухих вконце. А насчет лаборатории, результаты меня не удивят никак, разве что по разнице в % ТГК, КБДи других веществах, но явно процент будет очень мал. Брат, не пиши такой ерунды ) Вот смотри, если ты всю жизнь ел мясо курицы, а потом она закончилась, появилась баранина и ты начал её есть, у тебя вырастет ещё 2 руки или 2 глаза? ) Генетика есть генетика, состав химический вещества он один и не может измениться, может измениться только его колличество ) Вот тебе пример роста. Оцени а потом думай, Только весь глянь )

 

[Snifferok 23]

Ах да, забыл ещё ) Раньше я задавался вопросом, почему в ауте смолы больше чем в индоре ) Но тайна раскрыта ) УФ спектр света помогает синтезировать Терпены и разные алкалоиды в том числе и ТГК с КБД ) Но КБД это побочка ТГК после облучений ультрафиолетом )

[Snifferok 23]

Just now, Snifferok said:

Ах да, забыл ещё ) Раньше я задавался вопросом, почему в ауте смолы больше чем в индоре ) Но тайна раскрыта ) УФ спектр света помогает синтезировать Терпены и разные алкалоиды в том числе и ТГК с КБД ) Но КБД это побочка ТГК после облучений ультрафиолетом )

Забыл дополнить, УФ есть тоже разный ) Есть Коротко волновой, средне и длинноволновой. Первые 2 нам не нужны, нам нужен только 3-ий. Коротковолновой при определенной длинне волны уничтожает любую органику, растения, бактерии, вызывает на живых организмах ожоги. Именно по этому в больнице используют УФ при стирилизации. Но запомните, там используют коротковолновой, а нам нужен длинноволновой. Подробнее если нужно, гугл в помощь.

[Jahw 234]

3 часа назад, Snifferok сказал:

То есть пока растение маленькое, я использую 1 светодиодную матрицу на 4 куста, потом постепенно увеличиваю. 

Есть такое мнение что растиха выкупает почти сразу насколько освещенное место в котором она сидит и заранее задает потенциал себе. Но это что-то на грани фантастики я считаю, но склонен верить ибо слышал от нескольких людей и чтал в разных источниках

По поводу уф это ты верно сказал я тут на форуме уже гдето писал по этому поводу но там не очень меня люди поддержали в жтом вопросе соответственно дальше тему не продолжил. Из опыта знаю точно что на веге уф не стоит юзать

А по поводу лаборатории я лишь пытался сказать что пол фирмеными ледами процент тгк кбд и других веществ немного выше чем под фул спектр ледами и ощутимо выше чем под днатами

Сорян если я тебе показался немного агрессивным или не тактичным(просто перечитал свой пост и сам увидел в своих словах некоторую агресию) 

Ты очень толковый хлопец:) мира тебе любви добра и жирных смоляных

[Snifferok 23]

7 hours ago, AlexRaq said:

Есть такое мнение что растиха выкупает почти сразу насколько освещенное место в котором она сидит и заранее задает потенциал себе. Но это что-то на грани фантастики я считаю, но склонен верить ибо слышал от нескольких людей и чтал в разных источниках

По поводу уф это ты верно сказал я тут на форуме уже гдето писал по этому поводу но там не очень меня люди поддержали в жтом вопросе соответственно дальше тему не продолжил. Из опыта знаю точно что на веге уф не стоит юзать 

А по поводу лаборатории я лишь пытался сказать что пол фирмеными ледами процент тгк кбд и других веществ немного выше чем под фул спектр ледами и ощутимо выше чем под днатами

Сорян если я тебе показался немного агрессивным или не тактичным(просто перечитал свой пост и сам увидел в своих словах некоторую агресию) 

Ты очень толковый хлопец:) мира тебе любви добра и жирных смоляных

Солидарен с тобой брат на все 100%. УФ надо подключать на цвете, на веге он будет по факту лишней тратой Электроэнергии. И тебе мир! Кстати, тем у кого есть днат, могу посоветовать одну светодиодную матрицу на досвет, будет реально идеал. Оформлю пост и дам ссылку.

[Snifferok 23]

"Есть такое мнение что растиха выкупает почти сразу насколько освещенное место в котором она сидит и заранее задает потенциал себе"

Брат, что бы тебе голову не забивать физикой и химией, представь, что наши листья, это солнечная батарея, которая вбирает в себя свет солнца и делает из него Электрический ток(но в варианте с растишкой, это углеводы, углевод - это законсервированная энергия солнца, при его разложении на составляющие выделяются калории, это и есть энергия для живого организма). Так вот, электричества вырабатывается больше тогда, когда световой поток выше, тоже самое и с растишкой, но у каждого листа есть свой потенциал, превысив его, лист начинает пропускать лишний световой поток и его поймают те листья, которые находятся ниже, если и те привысили свой потенциал, то ещё ниже(но это думаю понимает каждый)

[Snifferok 23]

Вот прочитайте кому интересно )

[Jahw 234]

14 часов назад, Snifferok сказал:

Брат, что бы тебе голову не забивать физикой и химией, представь, что наши листья, это солнечная батарея, которая вбирает в себя свет солнца и делает из него Электрический ток

Дело в том что некоторые моменты в растениях та и вообще еще не описаны и не осознаны человечеством никто не знает что могут открыть завтра послезавтра ученые и всякое такое 

Я лично считаю что лучше включать сразу весь ссвет который есть к тому же если растить на ледах особо затратно это не будет

Это как с музыкой для растений вроде бред но некоторые топчт за это нехило и хуй его знает работает это или нет:)

You never know you never know

[Snifferok 23]

On 9/20/2018 at 8:10 PM, AlexRaq said:

Дело в том что некоторые моменты в растениях та и вообще еще не описаны и не осознаны человечеством никто не знает что могут открыть завтра послезавтра ученые и всякое такое 

Я лично считаю что лучше включать сразу весь ссвет который есть к тому же если растить на ледах особо затратно это не будет

Это как с музыкой для растений вроде бред но некоторые топчт за это нехило и хуй его знает работает это или нет:)

You never know you never know

Брат, я с тобой во многом соглашусь, я 100% не могу уверенно сказать о своих мыслях, это лишь доводы. Но не забывай, что например летом, солнце выдает 125к люксов света, весной и осенью меньше, а это уже разница в силе освещения. Ещё не забывай о том, что бывает пасмурная погода, бывают легкие облака итд ) Так что это не вписывается в законы логики, а это тоже точная наука ) Все гараздо проще, и я это проверял ) Свет есть, есть рост, света нет, роста нет. И не забывай, что когда ты последовательно включаешь матрицы, например я использую люксометр, я подвожу матрицу ближе к мокушке и она мне дает 40к люксов света, потом с ростом я отдаляю матрицу и врубаю ещё 1 и получаю те же 40к люксов. Вот и получается то, что я даю растению весь потенциал заложенный моими лампами )

[Гость]

В 19.09.2018 в 22:11, Snifferok сказал:

у Дната нет синего и из-за этого растишке надо больше бокс по вертикали(так как растишка вытягивается)

вытягивается? не смеши! если будешь придерживаться нужного расстояния от лампы до растихи то ничего тянуться не будет

[Snifferok 23]

2 minutes ago, Славикк said:

вытягивается? не смеши! если будешь придерживаться нужного расстояния от лампы до растихи то ничего тянуться не будет

Видимо вы на синем спектре не растили ) Поверьте, я и на Днат-е растил и на LED. На Леде междоузолия куда плотнее друг к другу и листья шире.

[Гость]

1 минуту назад, Snifferok сказал:

Поверьте, я и на Днат-е растил и на LED.

на каком днате и на каком лэде? покажи что выросло

 

2 минуты назад, Snifferok сказал:

На Леде междоузолия куда плотнее друг к другу и листья шире.

  а на днате такого нет?

[Гость]

10 минут назад, Snifferok сказал:

и листья шире.

а если другой свет использовать то будут узкие листья?