Кокос, кислит дренаж.

[Hazeweedcrew 14]

 

Всем привет, первый гров кокос, гхе, автик 35 дней от каски, уже начинает цвести, внешний вид нормальный, есть несколько верхних, молодых листьев с бледно-желтыми точками по краям, но мне сказали, что это якобы от пульверизатора. Суть проблемы в том, что по значениям пш и тдс у меня засол, но я не верю в это. Пробовал уже все таблицы гхе, пробовал пш 5.5, и 6.2, и 5.8, и 6.0, промывал уже дважды обильно, литров по 40 в 10 литровый горшок, но на следующий день снова кислит. Компот даю 6.0 пш, 700 ппм (развожу по таблице К, немного выравнивая значения по калькулятору и разбавляю компот на два, так как ппм за 1к, у меня ппм воды изначально имеет 200 чего-то), а на выходе ппм меньше входа на 100-300, а пш всегда ниже, около 5.5. Глядя в чужие репорты понимаю, что пш должен расти, а у меня он падает, как при засоле. Подскажите, как можно исправить ситуацию.

[fires 14 938]

Для начала покажи растение...

[Hazeweedcrew 14]

14 минут назад, fires сказал:

Для начала покажи растение...

[Hazeweedcrew 14]

Обильный полив каждое утро, горшок 10 литров, лью 4, выходит дренаж около литра, наверно, последние 100 мл замеряю отдельно приборами.

[fires 14 938]

13 минут назад, Hazeweedcrew сказал:

Обильный полив каждое утро, горшок 10 литров, лью 4, выходит дренаж около литра, наверно, последние 100 мл замеряю отдельно приборами.

Нормальная у тебя растиха, не заебуй ее своей паранойей проливами и т.д.

Ты ее слегка перекармливаеш потому и кислит. Лей стабильно 400-500ррм. с рн 5.5-6.0 и все выровняется

[Hazeweedcrew 14]

1 минуту назад, fires сказал:

Нормальная у тебя растиха, не заебуй ее своей паранойей проливами и т.д.

Ты ее слегка перекармливаеш потому и кислит. Лей стабильно 400-500ррм. с рн 5.5-6.0 и все выровняется

Хм, а мне в чатике наоборот советуют покормить, поднять ппм до 800, пш 6.2, плавно уходящий в 5.8 на цвете. Человек аргументировал недокорм желтыми макушками, возможно недостаток железа.

У меня тдс3, коэф 0,5.

[fires 14 938]

2 минуты назад, Hazeweedcrew сказал:

Хм, а мне в чатике наоборот советуют покормить, поднять ппм до 800, пш 6.2, плавно уходящий в 5.8 на цвете. Человек аргументировал недокорм желтыми макушками, возможно недостаток железа.

У меня тдс3, коэф 0,5.

Меньше слушай всяких проходящих, макушки светлые у всех без исключения растений на Веге. А если я тебе скажу что у меня весь цикл проходит не выше 600ррм. повериш?

[Hazeweedcrew 14]

1 минуту назад, fires сказал:

Меньше слушай всяких проходящих, макушки светлые у всех без исключения растений на Веге. А если я тебе скажу что у меня весь цикл проходит не выше 600ррм. повериш?

Бро, ты мои цифры глянь, я наоборот боюсь перекормит, кто-то и на 1к летит на веге. Верю, что на 600 можешь, но неужели у меня перекорм? Растение огромное для 35 дней и ест так мало, ну хз.

[Hazeweedcrew 14]

Может это норм, что дренаж кислит или все-таки пш должен расти на выходе? Еще была мысль, что выедаются катионы, раз кислит, но как это исправить, давать больше анионов или я вообще ни в том векторе размышляю?

[fires 14 938]

5 минут назад, Hazeweedcrew сказал:

Бро, ты мои цифры глянь, я наоборот боюсь перекормит, кто-то и на 1к летит на веге. Верю, что на 600 можешь, но неужели у меня перекорм? Растение огромное для 35 дней и ест так мало, ну хз.

Растение растению рознь, одно и косарь переваривает, а другое на 700 передоз ловит. Твое выглядит нормально, вот и корми потихоньку, на предцвете и на первой половине цвета жрать начнет сильнее тогда и увеличиш дозу. Смотри на кончики листа, видиш подсыхают, это признак что жратвы предостаточно

[Hazeweedcrew 14]

5 минут назад, fires сказал:

Растение растению рознь, одно и косарь переваривает, а другое на 700 передоз ловит. Твое выглядит нормально, вот и корми потихоньку, на предцвете и на первой половине цвета жрать начнет сильнее тогда и увеличиш дозу. Смотри на кончики листа, видиш подсыхают, это признак что жратвы предостаточно

Это понятно, но что с пш в итоге? Не обращать внимание, что дренаж кислит? Пока просто поливать меньшей дозой, пш сам должен начать щелочить? Как я понимаю, в идеально ппм должен быть равен входу, а пш расти, или это к кокосу не относится?

[Peroxide 2 648]

1 час назад, Hazeweedcrew сказал:

Это понятно, но что с пш в итоге? Не обращать внимание, что дренаж кислит? Пока просто поливать меньшей дозой, пш сам должен начать щелочить? Как я понимаю, в идеально ппм должен быть равен входу, а пш расти, или это к кокосу не относится?

Главное делай правильный ПШ на входе. У тебя нет ни каких проблем, забей что на выходе. У меня на кокосе растиха до 3.5 кислила весь цвет и выросла здоровая и огромная шо пиздец...

[Hazeweedcrew 14]

9 минут назад, Peroxide сказал:

Главное делай правильный ПШ на входе. У тебя нет ни каких проблем, забей что на выходе. У меня на кокосе растиха до 3.5 кислила весь цвет и выросла здоровая и огромная шо пиздец...

Надеюсь, что так) Спасибо.

[Hazeweedcrew 14]

Хотелось бы ещё спросить по поводу кормления, вдруг я всё-таки что-то не так делаю. У меня GHE FloraSeries HardWater, ещё имеется калмаг от них, но мне объяснили, что он не нужен, поскольку калмаг есть в базе. Использую таблицу «К» для кокоса. Дозировки в таблице немного неверные, так как удобрения маленько отличаются, и я просто в калькуляторе подгоняю свои удобрения, чтобы количество элементов было примерно, как в таблице, сейчас кормлю на вегу, в таблице «К» это третья неделя. Правильно ли я пользуюсь калькулятором? Это первый вопрос. 

Второй вопрос. Удобрения развожу в воде из крана где 200 ппм. Добавляю удобрения в воду, получается >1к ппм, я разбавляю этот компот ещё литром, ппм, соответственно, делится на два и уже имею два литра компота 600-700 ппм, поливаю. Правильно ли я делаю, что разбавляю компот водой, дабы уменьшить ппм или это делается как-то иначе? 

Третий вопрос. Поскольку мне неизвестен состав воды и я не знаю, что находится в этих 200 ппм, как мне с ними быть, плюсовать к компоту или лучше наоборот вычитать эти 200 от компота? Например, нам нужен компот 800 ппм, а с такой водой получается 1000 ппм: а) льём эти 1000 ппм, б) разбавляем до нужных 800? 

Большое спасибо всем, кто ответит и разъяснит, всё-таки первый гров на коко, нахватался разной инфы, в голове каша, кажется, что туплю и делаю что-то не так) 

 

 

[belmondo 400]

попробуй золой поднимать,там много калия содержится,который им сейчас нужен.или мфк по чуточке к основной базе.я раньше замучался с этой проблемой.в моем случае понял одно что если вовремя предупредить эту траблу,то проблема уходит.но если запустить,происходит блок каких то элементов, и потом очень сложно выровнять.изучал эту тему очень долго.тут главное понимать что происходит в субстрате,а не то как решить проблему. вот недавняя тема,которая поможет поверхностно понять суть проблемы,или тут же на форуме в поиске "падает рН". и заметил еще такую странность если даже критически падает рН,имеется в виду до харва, то все равно раста набирает свои габариты,но пруху не набирает.

 

[Деменция-онлайн 8 403]

4 часа назад, Hazeweedcrew сказал:

разбавляем до нужных 800?

конечно  Отстаивай крануху сутки в открытой таре, хлор испарится, останется кальций..

 

4 часа назад, Hazeweedcrew сказал:

Второй вопрос. Удобрения развожу в воде из крана где 200 ппм. Добавляю удобрения в воду, получается >1к ппм, я разбавляю этот компот ещё литром, ппм, соответственно, делится на два и уже имею два литра компота 600-700 ппм, поливаю. Правильно ли я делаю, что разбавляю компот водой, дабы уменьшить ппм или это делается как-то иначе? 

никакой разницы нет, можешь залить 1000 и залить воды, можешь залить воды и залить 1000 можешь разбавить вне горшка...кол-во минералов внесенное в субстрат не меняется. Будет меняться от объема компота которым поливаешь и от концентрации. 

[BigGrower 16]

18 часов назад, Карл-Вакс сказал:

не меняется. Будет меняться от объема компота которым поливаешь и от концентрации. 

 

22 часа назад, belmondo сказал:

попробуй золой поднимать,там много калия содержится,который им сейчас нужен.или мфк по чуточке к основной базе.я раньше замучался с этой проблемой.в моем случае понял одно что если вовремя предупредить эту траблу,то проблема уходит.но если запустить,происходит блок каких то элементов, и потом очень сложно выровнять.изучал эту тему очень долго.тут главное понимать что происходит в субстрате,а не то как решить проблему. вот недавняя тема,которая поможет поверхностно понять суть проблемы,или тут же на форуме в поиске "падает рН". и заметил еще такую странность если даже критически падает рН,имеется в виду до харва, то все равно раста набирает свои габариты,но пруху не набирает.

PS. от Автора 

Совершенно верно , и пруху набирает плохо , и болеть может начать , не дай бог какая плесень прицепиться ее уже не победить будет ,  можно сказать очень плохо , но если выровнять все хорошо будет,  на цвете 6.5-6.8 идеально для какоса , только вот если золу добавляешь смысл с мфк теряется , зола это оксиды металов  в основном кальция,   а мфк эта ортофосфорная кислота H3PO4 почти , где лиш один атом занят шелочным Калием KH2PO4  с пх раствора меньше 5.0  которая будет реагировать именно с золой в первую очередь , Мне зола не помогла и не когда не помогала , для земли это имеет смысл не для инертных субстратов , коим являеться какос  ,если добовлять что то ввиде порошка лучшем решением считается ДОЛОМИТОВАЯ мука, а я  пока выравнял поташем + мфк , если сможеш сразу найти K3PO4 эта соль имеет шелочной пх близкий к 9 и она обсалютно инертна самое то ей поднять ПХ ,   уже второй раз пролил вытекает 6.5-6.8 Даже когда заливаю 6.2-6.3 раствора удобрях :) правда показала небольшой передоз фосфора, но это исправить легче уже- моя на 70 дне гдето автик 

 

[belmondo 400]

@BigGrower с этим вроде разобрался,сразу как начал падать рН предупредил проблему и все стало пучком. рН держался стабильно 6,5, у меня тот же возраст,но фотик. а сейчас на 3-ей неделе рН начал наоборот подниматься около 7,0рН.вот теперь думаю может голодает,бо аппетит зверский, или засол,хотя в дренаж стекает 450-550ррм. но растихи не видят в этих ррм еду, и я потихоньку промываю субстрат от этих не нужных растихам солей.не знаю правильно ли я все делаю.вход держу800ррм и 6,5рН, выход 450-550ррм и 6,9-7,2рН,даже если вливать 1000ррм. а если пролить водой 250ррм дренаж немного прибавляет ррм,то есть ррм воды растихи не усваивают. что можешь посоветовать?

[BigGrower 16]

1 минуту назад, belmondo сказал:

@BigGrower с этим вроде разобрался,сразу как начал падать рН предупредил проблему и все стало пучком. рН держался стабильно 6,5, у меня тот же возраст,но фотик. а сейчас на 3-ей неделе рН начал наоборот подниматься около 7,0рН.вот теперь думаю может голодает,бо аппетит зверский, или засол,хотя в дренаж стекает 450-550ррм. но растихи не видят в этих ррм еду, и я потихоньку промываю субстрат от этих не нужных растихам солей.не знаю правильно ли я все делаю.вход держу800ррм и 6,5рН, выход 450-550ррм и 6,9-7,2рН,даже если вливать 1000ррм. а если пролить водой 250ррм дренаж немного прибавляет ррм,то есть ррм воды растихи не усваивают. что можешь посоветовать?

температура воды если меньше 18- 15 градусов думаю может влиять на растворимость , попробуй теплой но не более 28 градусов водичкой и не просто , а хорошенько промыть , я купал горшки в ванне с нужным раствором, это геморно и затратно бывает но действенно , тебе в простой воде промыть надо , так что не затратно :) , так как задрался PH имеет смысл если хочешь быть уверенным что засола теперь 100 проц нету  , у меня так тоже бывало  купать около 30-45 минут , гдето 15-20 раз поднять чтоб стекло а потом опять опустить в ванну ...... чтоб приутанул горшок притапи его 

далее с чередой в час  залей микуру , потом компот , потом калц маг , денек максимум после этого растение стресует  , но если все правильно сделалось потом бурный рост , не успеваеш листья обдирать ....

е еше скажу именно по этой причине считаю лучшими горшками для какоса в 8-10 литров не больше ,  15 литровый хрен даже в ване не промоеш нормально ......

у меня в 5 литровом кокосе ,  результат всегда превосходит 10 литровую землю !

[BigGrower 16]

29 минут назад, belmondo сказал:

@BigGrowerчто можешь посоветовать?

 

13 минут назад, BigGrower сказал:

далее с чередой в час  залей микуру , потом компот , потом калц маг , денек максимум после этого растение стресует  , но если все правильно сделалось потом бурный рост , не успеваеш листья обдирать ...

Микры литр , с PPM 500 не больше ,  компота 2 литра с PPM 1000-1200 , полтора литра калц-маг с 700-800 PPM , где то так на 9 литровый горшек 

[Hazeweedcrew 14]

Парни, хелп. Только что обнаружил один такой листок. Полистал тему с дефами, ничего не нашёл, немного на медь смахивает, но вряд ли. Стоит волноваться? Уже кормлю на цвет, но пш дренажа до сих пор 5.5( Лью 5.9 пш, ппм 700 (из которых 200 крануха).

[smalinet 10 511]

2 часа назад, Hazeweedcrew сказал:

Уже кормлю на цвет, но пш дренажа до сих пор 5.5( Лью 5.9 пш

Подними рН компота. На цвете лей 6.3-6.5, при меньшем плохо кальций усваивается. А раста корнями сама нехило кислит. Сам в этом плане лоханулся, половину цвета был слишком кислый рН и проблемы с кальцием полезли (но там много чего было). А потом прочитал такой совет опытных браз. В итоге с того момента лью 6,4-6,5, а на выходе 5,9-6,0. С компотом 6,0 дренаж 5,7 вытекал

[Hazeweedcrew 14]

36 минут назад, smalinet сказал:

Подними рН компота. На цвете лей 6.3-6.5, при меньшем плохо кальций усваивается. А раста корнями сама нехило кислит. Сам в этом плане лоханулся, половину цвета был слишком кислый рН и проблемы с кальцием полезли (но там много чего было). А потом прочитал такой совет опытных браз. В итоге с того момента лью 6,4-6,5, а на выходе 5,9-6,0. С компотом 6,0 дренаж 5,7 вытекал

 Так получается, что компот можно заливать любой (в промежутке 5.5-6.5), лишь бы выход был 5.8, если цветение? Просто я всю дорогу слышу, что важен пш компота, вега 6.1, цвет 5.8.

[smalinet 10 511]

1 минуту назад, Hazeweedcrew сказал:

 Так получается, что компот можно заливать любой (в промежутке 5.5-6.5), лишь бы выход был 5.8, если цветение? Просто я всю дорогу слышу, что важен пш компота, вега 6.1, цвет 5.8.

Вообще о рН кокоса периодически всплывают темы. И по последним ответам - главное как раз рН того, что входит, а выход это показатель того, как раста ест. Поэтому наоборот главное контролировать вход, а вот выход лишь бы был в пределах нормы. 
И наоборот советуют покислее на веге, и 6.3 на цвете. А на выход, если не ниже пределов кокоса (5.5-6.5) и раста не болеет, то забить, т.к. когда пытаются выровнять рН выхода (если он не критически низкий) начинают лезть другие проблемы.
Сам просто в кокосе новичок и порой советы опытных браз противоречат друг другу, но при этом растет хорошо что у тех, что у других. Поэтому пришёл к выводу, что нужно по своим условиям (свет, удобрения, аппетит расты) ориентироваться. 

[Hazeweedcrew 14]

Сегодня перешёл на кормление по таблице от производителя для цветения, гидропонисты убедили своими результатами, что по стандартной схеме кормления всё растет, хоть она и рассчитана для томатов.

С моей водой получился следующий компот — 5.9 пш, 1111 ппм, не разбавлял водой, так залил 4 литра такого компота. Выход стал ещё кислее — 5.4 пш, 800 ппм. Добавлять в кокос что-то кроме компота боюсь, пш компота тоже страшно повышать, раз проблемы могут начаться. По листочкам вроде всё нормально, чего-то страшного точно не наблюдается. 

Если пш опустится ниже 5.0, какими должны быть мои действия? Промывать, что-то новое придумывать или опустить руки, раз всё хорошо? Очень хочется понимать, что происходит в кокосе и как растение кушает, но пока что я только понял, что она выдает катионы, могу ошибаться. 

[smalinet 10 511]

2 часа назад, Hazeweedcrew сказал:

Сегодня перешёл на кормление по таблице от производителя для цветения, гидропонисты убедили своими результатами, что по стандартной схеме кормления всё растет, хоть она и рассчитана для томатов.

С моей водой получился следующий компот — 5.9 пш, 1111 ппм, не разбавлял водой, так залил 4 литра такого компота. Выход стал ещё кислее — 5.4 пш, 800 ппм. Добавлять в кокос что-то кроме компота боюсь, пш компота тоже страшно повышать, раз проблемы могут начаться. По листочкам вроде всё нормально, чего-то страшного точно не наблюдается. 

Если пш опустится ниже 5.0, какими должны быть мои действия? Промывать, что-то новое придумывать или опустить руки, раз всё хорошо? Очень хочется понимать, что происходит в кокосе и как растение кушает, но пока что я только понял, что она выдает катионы, могу ошибаться. 

Бро, а гидропонисты не сказали, что кормежка от аппетита зависит? Который в свою очередь зависит от света и некоторых других вещей
1100 ppm, а выход 800 - не лучше ли лить 800-900 (максимум 1000) и выход будет 500-600, что как раз вполне нормально 
Я бы промыл уже сейчас и колотил компот послабее, не переваривает она такой компот, раз ppm растет, а рН падает

И касаемо гидропоники (имею ввиду DWC, переодику) - уже были результативные репорты, где в течении всего цикла ppm раствора выше 500 не поднимали и всё отлично было