Лигалайз мед канабису!

[Птах 3 981]

Медичний канабіс ризикує залишитися лише в назві закону: що не так з документом, який прийняла Рада

18 Липня 2023 13:14

Верховна Рада України минулого тижня проголосувала за законопроєкт про легалізацію медичного канабісу в Україні. Для того, щоб зрушити це питання на законодавчому рівні перед парламентарям виступив президент Володимир Зеленський, який закликав підтримати документ. 

Про небезпечні нюанси закону, ефективність медичного канабісу і його сприйняття суспільством ми поговорили з громадським діячем Тарасом Ратушним, співзасновником Маршу Свободи за реформи державної політики щодо наркотиків.  
 

 

https://cdn.ua.news/wp-content/uploads/2023/07/IMAGE-2023-07-18-130940.jpg

Якби треба було пояснити важливість використання медичного канабісу представнику «глибинного народу» - з чого б ви почали, які б аргументи наводили? 

 

Тарас Ратушний: Є просто пояснення: це такі ж ліки, як і багато інших, що використовують лікарі, коли людина захворіє. І у випадку значного числа людей - єдині дієві ліки. Найкраще доходить, коли просиш уявити: ось ви серйозно захворіли і потребуєте хірургічного втручання і вам роблять операцію, але без наркозу. Вам в організм вводять наркотичні речовини, дуже різні за складом, виробництвом, походженням. Це лікарські засоби, які вироблені на фармацевтичних заводах, а перед тим їх досліджували вчені, логічно також маючи до них доступ. І все це законно лише тому, що ці субстанції державою класифікуються у Таблицях ІІ і ІІІ Переліку наркотичних речовин, це робить можливим їх використання у медицині. А для Таблиці І використання у медицині немає. Так визначено законом, але саме в цій таблиці досі знаходиться канабіс і його похідні. І щоб до канабісу доступ отримали науковці, щоб їхні відкриття і дослідження перетворювались на фармацевтичні технології, щоб лікарські засоби можна було в робити і законно дати пацієнту, потрібно змінити для канабісу юридичний статус - перенести у другу таблицю, обмеженого обігу. Все елементарно.
 

 

З іншого боку - сьогодні людям вже пояснювати особливо нічого і не потрібно. Соціологія чітко показує - підтримка ідеї легалізації медичного канабісу є сталою, вона переважає, це стабільні 70%. Ще 15% не визначились і противників ідеї теж приблизно 15%. Це цілком нормальна соціологічна картина. 

Вже давно в суспільстві не стоїть питання, чи потрібно легалізувати  медичний канабіс. Потрібно. Списи сьогодні ламаються на питанні: «як саме?»

 

Чи варто взагалі поєднувати теми легалізації медичного канабісу і просто легалізацію марихуани в будь-якому форматі?

Тарас Ратушний: Змішувати не варто. Це абсолютно різні соціальні явища. Хоча і тотожні, як юридичні механізми - легалізація це встановлення контрольованого державою обмеженого обігу для зрозумілих суспільству потреб.

Не вільний обіг, а саме ефективний  контроль держави: стандарти якості, простежуваність, реєстр покупців, покарання за порушення обігу. Тільки у випадку з медичним канабісом  доступ  до нього обмежується конкретним переліком медичних пацієнтів за рецептом (а також звісно медиків, фармацевтів та вчених), а у випадку рекреаційного - повнолітніми громадянами, чиї особи ідентифіковано.

Принцип усталення аналогічний: ідею розуміє і підтримує суспільство, парламент приймає закон, відповідно до якого уряд встановлює правила і стежить за їх дотриманням.

Чим медичний канабіс кращий за звичайні знеболювальні?

Тарас Ратушний: Канабіс не є кращим за звичайні знеболювальні, він розширює арсенал знеболювальних, а як допоміжний засіб - спектр їх дії. І у країнах, де використання канабісу в медицині врегульовано, він теж став «звичайним». І далеко не лише анальгетиком: глаукома, анорексія, ПТСР, синдроми Паркінсона, Альцгеймера. Список був довгий і він щороку поповнюється, адже в цивілізованому світі наука не стоїть на місці, нові відкриття вчених стають новими технологіями і ліками від нових хвороб. 

Це нові можливості для лікарів, але для деяких пацієнтів - єдиний спосіб покращити своє життя. Наприклад, близько 30%  випадків епілепсії є фармрезистивними. Коли звичний арсенал ліків не дає ефекту, або цей ефект недостатньо виражений. 

Законопроєкт про легалізацію медичного канабісу має якісь підводні камені, які завадять реалізації корисної ініціативи? 

Тарас Ратушний: Головна проблема законопроекту 7457 у тому, що він про медичний канабіс лише у своїй назві. Цей текст не відповідає очікуванням суспільства та критеріям, які озвучив Президент України у своєму зверненні до народних депутатів. Серед вимог до закону про медичний канабіс Володимир Зеленський назвав повноцінні наукові дослідження, внутрішнє виробництво ліків з конопель і доступ до цих ліків усіх, хто їх потребує. 

Однак у нинішньому стані цей текст  виключно про вирощування канабісу, як фармацевтичної сировини. Але він не вирішує проблеми  доступу вчених до наукових досліджень рослини, не вирішує виробництва ліків і вкрай частково вирішує проблеми медичних пацієнтів - за рахунок окремих імпортних ліків, які ще належить окремо вносити до таблиці обмеженого обігу. 

Нарешті, Володимир Зеленський закликав депутатів «чесно легалізувати медичний канабіс". Однак історія з цим законопроектом - зовсім не про «чесно».

На громадському обговоренні цей проект виглядав абсолютно дієвим, справді вирішував проблему, бо передбачав класифікацію похідних канабісу в Таблиці ІІ, тобто обмежений обіг, дозволений у медицині. Але перед реєстрацією в текст непублічно і грубо втрутились, змінивши класифікацію на Таблицю І. Очевидно, що це була вимога МВС, де не можуть допустити зміни статус кво щодо канабісу і відповідно - появи якогось реального обігу для медичних потреб. Відтак це кардинально змінило і правові наслідки в разі ухвалення: обіг заборонено, виключення - вирощування під охороною і єдино можливе переміщення - до державного кордону. Адже подальша переробка і виробництво з цієї сировини ліків можливі лише поза правовим полем України. 

Тобто є лише один підводний камінь, але його достатньо, щоб на роки спотворити надію українських пацієнтів, вчених, фармацевтів і лікарів.  

Виправити ситуацію перед другим читанням можливо лише чітко прописавши в законі класифікацію похідних канабісу - у Таблиці ІІ переліку.

Це задача ускладнена, адже мова не про внесення технічних деталей штибу вартості ліцензій і тривалості квот. Мова про виправлення архітектури законопроекту, а питання стоїть просте: буде медичний канабіс в доступі чи лише у назві закону. І відповідь - у номері таблиці.

На сторінках руху «Конопляний Марш Свободи» також детально пояснили, що пропонує законопроєкт про реалізацію.

«У чому тепер головний ризик? У консолідації ворогів медичного канабісу заради збереження у законопроєкті його головної вади: канабіс у Таблиці І, що юридично унеможливлює медичний обіг його похідних», - йдеться у поясненні.
 

[Птах 3 981]

Згідно з законопроєктом 

• юридична класифікація канабісу і його похідних не змінюється: він, як і раніше знаходяться у розділі особливо небезпечних, обіг яких заборонено;
• сама рослина в Україні буде заборонена, а ось тетрагідроканабінол (ТГК) – її головний психоактивний компонент буде мати "обмежений обіг";
• в Україні можуть бути доступні лише імпортні ліки синтетичного походження;
• вирощувати коноплі в Україні будуть: під пильним наглядом поліції і з метою транспортування за межі країни;
• наукові дослідження простіше буде проводити за кордоном, а будь-які експерименти з рослинними канабіоїдами залишаються під забороною.

[синоптик 4 807]

1 час назад, Птах сказал:

Згідно з законопроєктом 

это твой текст или цитата?почему спрашиваю,-если цитата ,желательно оставлять ссылку откуда..почему? для информационной гигиены ,так сказать.иногда читатель чужое мнение или искаженное (часто намеренно) видение вопроса воспринимает как истину в последней инстанции. 

как пример, вот совершенно противоположное можно найти в интернетах-

-У нинішньому вигляді документ дозволяє вирощувати коноплі, але забороняє виготовлення на їх основі лікарських препаратів і використання цих препаратів для медичних цілей,

@Птах, не видел твой пост выше..,,,

[хтось 767]

Вся эта суета больше похожа на попытку поднять падающий рейтинг Зеленскому чем на реальные изменения в законодательстве касаемо конопли. Как и всегда громкие заявления,аввации и на этом всё. Потому что мусора и депутаты не отпустят такую золотую кормушку.

[Odontoiatrico 182]

21 хвилину тому, хтось сказав:

Вся эта суета больше похожа на попытку поднять падающий рейтинг Зеленскому чем на реальные изменения в законодательстве касаемо конопли. Как и всегда громкие заявления,аввации и на этом всё. Потому что мусора и депутаты не отпустят такую золотую кормушку.

Це в першу чергу ініціатива військових що б з лік хімічних, при наявності натуральних обирати натуральні 

Звісно це взагалі не про куріння, не про легалізацію та все що з цим пов'язано, але це перший крок до часткової легалізації у майбутньому. 

І знову таки якщо військові підтримають та перейматимуть досвід лікування PTSD від США, то можуть зробити легалізацію, тому що канабіс дуже допомагає, набагато краще ніж алкоголь це точно. Хоча тут є проблема, що багато хто буде змішувати, тому в першу чергу буде негативний досвід що це все через коноплю( а не через алкоголь)

Коротше кажучи - то є дуже довгий шлях який може нікуди не привести, а може все буде змінено після 2-3 читання і настане легалайз

[Птах 3 981]

І вишенька на торті доступність цих двох препаратів(синтетичне кбд),які дозволять ввозити і реалізовувати- ціна 600 і 2000 у.о.

[haps 4 230]

   

Изменено 7 августа пользователем haps

[indahouse 37]

Однім словом пилюка в очі цей законопроект... Я так розумію шишок в аптеках ніколи не буде)

[WhiteCharley 86]

давайте посмотрим с точки зрения граждан, что такое канабис и шишки оптом

сейчас в стране война и если после окончания войны у страны появится шанс как то реанимироваться

канабис для этого не лучший инструмент т.к. делает людей ленивыми в результате возникает вопрос - кто будет работать?

с точки зрения курильщика конечно есть свои плюсы, например полностью отказаться от алкоголя из-за которого кажется проблем больше чем просто покурить, покушать и лечь спать

[Warming 3 261]

Кабінет Міністрів виключив канабіс, його смолу, екстракти й настоянки з переліку особливо небезпечних речовин.

Посилання на урядовий портал КМУ: https://www.kmu.gov.ua/news/kabinet-ministriv-vykliuchyv-kanabis-ioho-smolu-ekstrakty-i-nastoianky-z-pereliku-osoblyvo-nebezpechnykh-rechovyn

Канабіс, смола канабісу, екстракти й настойки канабісу будуть виключені з переліку особливо небезпечних речовин, тетрагідроканнабіол – з переліку особливо небезпечних психотропних речовин. Обіг цих речовин раніше був заборонений повністю. Тепер їх перемістять до іншої таблиці переліку у списки наркотичних засобів, зокрема рослин і психотропних речовин, обіг яких обмежено.

Постанова також дозволяє культивування рослин роду коноплі для промислових цілей (за винятком виробництва та/або виготовлення наркотичних засобів і психотропних речовин).

Умова, за якої таке культивування дозволене, – використання насіння, зібраного із сортів рослин, у висушеній соломі яких гранично допустимий вміст концентрації тетрагідроканнабінолу не перевищує 0,2%.

З 16 лютого 2027 року гранично допустимий вміст концентрації тетрагідроканнабінолу у висушеній соломі конопель для промислових цілей має не перевищувати 0,3%

[haps 4 230]

 

Изменено 25 мая пользователем haps

[Barabashka69 3 512]

Стосовно цієї теми, то зараз якраз іде повним ходом обговорення в кулуарах як і що має рухатись. ОП прекрасно все розуміє, і свою долю корупційної складової як завжди засунуть куди буде потрібно. Великі гравці вже на ринку. До обговорення залучені міжнародні партнери, і моя суб'єктивна точка зору, що жити спокійно всерівно ми не будемо. Мова про декриміналізацію, хоча по логіці речей, в вересні канабіс прибираєтсья із списку особливо небезпечних, але до цього потрібно побачити ще зміни в кримінальному кодексі, чи будуть вони? Мабуть що, ні, а будуть скоріше за все обмеження в % ТГК, які дозволені для вирощування під ліцензію, і цей % нам з вами точно не сподобається. Нікому не сподобається. Друга сторона питання це посівний, який станом на зараз не дозволений для обігу в Україні, ніхто не може взяти і купити будь-яке насіння, і просто почати вирощування навіть маючи ліцензію відповідну. Для цього потрібно також внести в список дозволеного для обігу в Україні посівного, який можна буде нормально розмитнювати, це про статус самого насіння, це сувеніри без фітосертифікатів, аналізів, тощо (і що саме цікаве, в Європі фактично те саме, в тій же Німеччині також, яка легалізувалась в цьому році, просто спростили процедуру)! Не вірю що наша митниця зробить те ж саме)) Якщо б було бажання діяти в інтересах людини, якій потрібні ліки, то це банальна декриміналізація особистого використання та вирощування декількох рослин на особу, а все інше це про бізнес.

Нотка скептицизму і роздумів. Всім Джа!

[Warming 3 261]

7 часов назад, Barabashka69 сказал:

зараз якраз іде повним ходом обговорення в кулуарах

Бро, в тебе є якийсь інсайд з кулуарів? Що саме там обговорюють і хто? Поділися більш конкретною кулуарною інформацією, пліз.

_____

Сертифікати, ліцензії, посівний матеріал, митниця, гравці, міжнародні партнери, мафія, корупція, мусора і т.д. - це все не про домашнє гроверство і не про упаковку сємок з рук в руки. Закон стосується медицини і медичних норм з дотриманням певних стандартів в великих промислових об'ємах на державному рівні і гровер з трьома сємками і лампою на 300вт тут взагалі ні до чого.

А хто в усьому завжди бачить тільки погане, мабуть, на покращення і не заслуговує

[Barabashka69 3 512]

12 часов назад, Warming сказал:

Бро, в тебе є якийсь інсайд з кулуарів? Що саме там обговорюють і хто? Поділися більш конкретною кулуарною інформацією, пліз.

Та інформація яка у мене є не публічного характеру. В найближчій перспективі будуть озвучені загальні правила гри для всіх, і буде розуміння який вигляд попередній це все буде мати.

12 часов назад, Warming сказал:

Сертифікати, ліцензії, посівний матеріал, митниця, гравці, міжнародні партнери, мафія, корупція, мусора і т.д. - це все не про домашнє гроверство і не про упаковку сємок з рук в руки.

Якраз таки ні. Мова йде про два процеси вище, один той який стосується простих смертних, такі як ми, інша ж частина промислові об'єми. Це різні регуляції, зовсім різні інтереси і звичайно зовсім різні люди. Ти не можеш змінити щось одне, не задіваючи нічого іншого, ця вся тема розглядається в комплексі. Чи в тебе є якась ілюзія, що на державному рівні все в білу, спускайтесь на землю) Не можу стверджувати достименно, але ті кому потрібно вже працюють.

12 часов назад, Warming сказал:

А хто в усьому завжди бачить тільки погане, мабуть, на покращення і не заслуговує

Я висловив тільки свою точку зору, базуючись на обставинах в яких опинився, погружаючись в цю всю бюрократію і процеси повязані з легалізацією в Україні, а також з усіма витікаючими імпорту з іншиї країн.

[Warming 3 261]

2 часа назад, Barabashka69 сказал:

Мова йде про два процеси вище, один той який стосується простих смертних

Не вигадуй. Стосовно простих смертних все вже зроблено раніше і написано в законах - статті адміністративного та кримінального кодексу. Вирощувати, зберігати, виготовляти, збувати,  розповсюджувати - було заборонено і буде. Але разом з тим речовина перенесена в менш суворий список і держава буде торгувати нею через медичні заклади. Хто з простих смертних і гроверів не бачить в цьому позитивних зрушень і не знає, що з цим робити - той або сліпий, або дурний. А бізнес, імпорт/експорт, промисловість і т.п. - це про міліардерів, нам простим смертним не до того, хіба можливо в кулуарах обговорюють введення за домашній гров смертну кару ненажерливі корупціонери грьобані

2 часа назад, Barabashka69 сказал:

Я висловив тільки свою точку зору, базуючись на обставинах в яких опинився

Так, це звичайна дискусія. І повір, буде точно не гірше ніж було для простих смертних. А сємки як возилися, так і будуть, знайдеться якась інша  схема, все одно їх возять в багажніках контрабасом

_____

@VladlsLove, опусти свій хвіст і здрисни в будку. щєнок

[Barabashka69 3 512]

3 минуты назад, Warming сказал:

Хто з простих смертних і гроверів не бачить в цьому позитивних зрушень і не знає, що з цим робити - той або сліпий, або дурний.

Зорієнтуй будь ласка що саме робити з цим? Хочу здаватись сліпим, бо інший варіант мені не подобається.

Я не кажу, що не бачу в загальному якихось зрушень, я бачу, що це все робиться як і завжди.

[Warming 3 261]

1 минуту назад, Barabashka69 сказал:

Зорієнтуй будь ласка що саме робити з цим?

Клади в кишеню шишку і спокійно йди гуляти, сідай на березі озера, кури, кайфуй і нічого не бійся, бро

[Barabashka69 3 512]

Только что, Warming сказал:

Клади в кишеню шишку і спокійно йди гуляти, сідай на березі озера, кури, кайфуй і нічого не бійся, бро

 

9 минут назад, Warming сказал:

Стосовно простих смертних все вже зроблено раніше і написано в законах - статті адміністративного та кримінального кодексу. Вирощувати, зберігати, виготовляти, збувати,  розповсюджувати - було заборонено і буде.

Щось не сходиться.

[Warming 3 261]

2 минуты назад, Barabashka69 сказал:

Щось не сходиться

Сорян. Кожному своє. Мир

Зроби рецепт собі на всякий пожарний

[haps 4 230]

Сьогодні, 16 серпня, в Україні починає «працювати» закон щодо легалізації медичного канабісу.

[Апология 97]

В 02.07.2022 в 22:09, Gshl123 сказал:

 Це зараз не реально.

Много за и против. Европа не хочет легальной конопли из Украины.

У нас начинает всплывать тема - Солдат вернувшийся с войны. ну уже представляется.

Европа не хочет работников алкашей из Украины. Легалайзы происходят по причине  -  1..Уменьшить агрессию понаехавших зверьков переселенцев

2..Сгладить немного конфликты и отношение граждан к дешовой раб силе из недоразвитых стран... разговоры о демократии и медицине  - болтовня.

Украину может ожидать Грузинское подобие легалайза..Но только если Европа и США будут настаивать

 

Ватної хуйні пост, вангую, що його автор - мешканець Одеси або Харкова - де зконцентрована основна маса  ватоти з українським паспортом. Тут у нас повний набір ватно-кацапських штампів про Україну і українців: українці - це алкашня, українці - це дешева робоча сила для заходу (прямо таки безправні раби, яких бють нагайками по спинах європейські пани), Україна знаходиться під повним контролем Заходу, ось ми прямо таки встаємо і лягаємо спати по команді з Вашингтона і Брюселя. Лапті зніми, Ємєля + тобі кокошнік уже сильно стиснув череп, знімай і його.

 

 

 

В 02.07.2022 в 22:09, Gshl123 сказал:

 Це зараз не реально.

Много за и против. Европа не хочет легальной конопли из Украины.

У нас начинает всплывать тема - Солдат вернувшийся с войны. ну уже представляется.

Европа не хочет работников алкашей из Украины. Легалайзы происходят по причине  -  1..Уменьшить агрессию понаехавших зверьков переселенцев

2..Сгладить немного конфликты и отношение граждан к дешовой раб силе из недоразвитых стран... разговоры о демократии и медицине  - болтовня.

Украину может ожидать Грузинское подобие легалайза..Но только если Европа и США будут настаивать

 

Ватної хуйні пост, вангую, що його автор - мешканець Одеси або Харкова - де зконцентрована основна маса  ватоти з українським паспортом. Тут у нас повний набір ватно-кацапських штампів про Україну і українців: українці - це алкашня, українці - це дешева робоча сила для заходу (прямо таки безправні раби, яких бють нагайками по спинах європейські пани), Україна знаходиться під повним контролем Заходу, ось ми прямо таки встаємо і лягаємо спати по команді з Вашингтона і Брюселя. Лапті зніми, Ємєля + тобі кокошнік уже сильно стиснув череп, знімай і його.