Растафарианин 975 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Седан,@CannabisIsland, бразы вы такие молодцы!!! дело делаете!! http://jahforum.org/topic/31993-gribnaia-proba-pera/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Растафарианин,Спасибо, Братан! Очень радует, что кому-то наша работа пришлась по вкусу!!!!!!! получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CannabisIsland 147 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Седан, Браза. Лично в моём случае, мне легче делать постепенно. То как лень возьмет, так не сяду Ниже прикрепил набросок с первого твоего поста. Сейчас вторую часть закину. Пишите замечания/предложения. Поправлю. P.S. Содержание кликабельно (в Word*e кликать с зажатым Ctrl) My grow report. Episode 1: Origins - RIP My grow report. Episode 2: Cannabis Island strikes back - in progress Бразы, обращайтесь к Хрущу! У него можно найти Bagpot*ы, сортовые семки и Мешки для ледянной эктракции Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Давай Бро, давай по-тихому оформляй в ПДФ всю книгу с картинками тогда, если вопросы, пиши в личку, чтобы здесь суеты не создавать! Спасибо!!! получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CannabisIsland 147 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Седан,понял, бро, так и сделаю. А потом просто одним файликом выложу. My grow report. Episode 1: Origins - RIP My grow report. Episode 2: Cannabis Island strikes back - in progress Бразы, обращайтесь к Хрущу! У него можно найти Bagpot*ы, сортовые семки и Мешки для ледянной эктракции Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
infinitely 660 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Чем больше читаю тем больше терзает меня мысль о выращивании этого растения. Прям то, что доктор прописал от моих недугов.. Не думал, что так интересно будет. Сначала думал - еще кокаинового куста мне не хватало, да еще и растить три года, а вы парни заставляете поменять мнение. Респект и уважение! Жаль, что не могу вам помочь, хотя и без меня помощников хватает. Cannabis I: С чего все начиналось, и до наших дней - завершен Canabis II: Новые горизонты - завершен Cannabis III: Кокос vs. Земля (Amnesia Gold & Karamelo) - в процессе Mushrooms I: Мой путь к грибам (Psilocybe Cubensis) - в процессе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Растафарианин 975 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @infinitely,да бразы просто красавцы я ещё давно читал одну книгу,там описывали тех туземце,что носили такие сумочки на шее,а в них листья коки,жевали они его и бегали там по прериям,охотилисьтогда ещё задумался о большой разнице между кокаином и листьями коки вобще-то уже сам подумываю где заказать семки или черенки http://jahforum.org/topic/31993-gribnaia-proba-pera/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @infinitely, вот веришь?..... сам, чем больше вникаю, тем больше захватывает эта тема, будем надеяться, что в такой же прямо пропорциональной прогрессии будет развиваться успех по выращиванию))) @Растафарианин, заказать все можно очень скоро будет здесь, когда мы точно поймем и освоим механизм выращивания! получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alekseyspb 24 Опубликовано: 30 ноября, 2015 упс...на самом интересном месте остановились...когда уже страница 24 будет?))) @Седан,понял, бро, так и сделаю. А потом просто одним файликом выложу. респект тебе) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Растафарианин 975 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Седан,дай Джа тебе крепких и здоровых растишек!! А как только тутачки всплывут семки или пасынки,я в теме бро!! буду очень ждать и заглядывать конечно к тебе да поглядывать как растут))) http://jahforum.org/topic/31993-gribnaia-proba-pera/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Растафарианин, алаверды , @alekseyspb, получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КириллТрубников 19 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Седан красава такую канитель завел интереснейшую. Уже руки чешутся посадить орех коки и запустить этот волшебный механизм симбиоза человека и природы! Мой первый индор гров открыл во мне талант ботаника садовода, теперь это мое хобби и я с ним навсегда. Буду продолжать следить за темой и ждать возможности получить кокоорехи, удачи вам кокогроверы первопроходцы, мир! Бля когда я компот менял, не помню... Нужно все записывать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @КириллТрубников, Братан, Спасибо!!! Тебе того же желаю Удачи в гровинге!!!! получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
basalaeva 3 592 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Привет всем!Седанчик а сколько денег съёмки выходят? BASALAEVА Семена От Housеbаnk Seeds (Ua/ru)Распродажа Bagpot+Бесплатные семена Продажа Сортовые семена конопли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @basalaeva, Систер, чутка недопонял тебя!!! )))) получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasok 3 298 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Наверное снова Т9 Спрашивает, почем семена вышли ПРИЗРАК ЮНОГО ГРОВЕРА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Растафарианин 975 Опубликовано: 30 ноября, 2015 Наверное снова Т9 вот этот Т9 негодяйский http://jahforum.org/topic/31993-gribnaia-proba-pera/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @basalaeva, не знаю пока точно, но дешевле, чем везде будут однозначно, т.к. поставки прямые!!! Наверное снова Т9 Спрашивает, почем семена вышли @Растафарианин, получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Растафарианин 975 Опубликовано: 30 ноября, 2015 @Седан,бро я тоже в очереди на семки,помнишь? http://jahforum.org/topic/31993-gribnaia-proba-pera/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
basalaeva 3 592 Опубликовано: 1 декабря, 2015 Да,семечки почем?,ох уж этот т9,да и лорик радует пока! :) BASALAEVА Семена От Housеbаnk Seeds (Ua/ru)Распродажа Bagpot+Бесплатные семена Продажа Сортовые семена конопли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 1 декабря, 2015 Продолжение, полная версия здесьhttp://jahforum.org/topic/24154-erythrxylum-cca-vyraschivanie-v-domashnikh-usloviiakh/page-50Еще раз благодарю тех, кто принимал в этом участие!!!! Крестьянин Valer_DOS,Vasok; KpenkuuOpeIIIeK; Castaman; Godess_T; enrike, особая благодарность Castaman и Крестьянин!!!! Выращивание коки из семени (стр.24) Для лучших результатов семя в почве надо подогревать до 28 градусов. Рекомендуется субстрат с пш 5-6 и ЕС 0.5. Необходимо поместить семена в почву на глубину 1 см. Затем регулярно увлажнять грунт, но не заливать, чтобы не появилась плесень, и накрыть парником. Небольшой воздухообмен также важен для поступления свежего воздуха и выхода лишней влаги. Семена прорастают от 3 до 6 недель. Пока не показался росток, его можно держать в темноте. Как только появился росток, ему нужен свет. Прямые солнечные лучи губительны для ростка, лучше всего использовать лампу КЛЛ (ЭСЛ) холодного спектра (6400к) и светить 18 часов в сутки. Расстояние от лампы 30 см до ростка. Первые три месяца важно соблюдать влажность 80%, для этого используется парник. Потом можно приучать растение к низкой влажности, снимая каждый день парник, сначала на несколько минут, с каждым разом увеличивая интервал. Через месяц растение привыкнет к условиям и его можно будет пересадить в горшок побольше. Важно: в первые три месяца кока не требует удобрений. Пересадка (стр.26) После первых 3х месяцев развития, ростки коки необходимо пересадить из емкости для проращивания, в цветочные горшки. Лучше использовать небольшие цветочные горшки, а по мере заполнения корневой системой пересаживать в более и более большие горшки. Но не держите растение слишком долго в маленьком горшке, это замедлит рост и почва будет слишком быстро просыхать. В горшках большого объема растение не сможет успевать использовать всю воду, заболоченность резко замедлит рост коки и даже может убить растение. Соотношение размеров растение к его горшку очень важно для оптимального выращивания. Наилучшими для старта являются горшки 0,5 литра, размерами 8х8х8 см, затем пересаживаются в 1 литровый горшок 10х10х10 см, 3х литровый 20х20, 7ми литровый 30х24. В итоге растение пересаживается на постоянное место в горшок 30-50литров. Желательно использовать не широкие, а высокие горшки, так как растение коки имеют стержневую корневую систему. При пересадке желательно немного утрамбовать почву для хорошего сцепления корневой системы. Если почва будет слишком воздушной, растение будет падать от любого ветерка. Горшки более 50ти литров неудобно использовать для культивации из-за своего размера и веса. Для защиты корневой системы от повреждений важно использовать прочные горшки из качественного пластика, которые не будут деформироваться или прогибаться. На следующей странице вы можете посмотреть иллюстрацию с последовательностью пересадки растений коки.27Грунт (стр.28) Для коки нужен хорошо аэрируемый и содержащий много минералов грунт. Он содержит глину, перегной, гравий и лаву. Важно высокое содержание железа и микроэлементов. Значение Ph почвы может колебаться от 5 до 7 (оптимально 5.8). ЕС составляет от 0,5 до 1.6 (оптимально 1.2). Корни глубоко проникают в почву и получают питательные элементы с разной глубины. Важно чтобы в почве присутствовали все составляющие. Лучше не использовать покупную землю, с высокой долей вероятности растение умрет в ней. Вот хороший замес грунта для коки:40% стабилизированный коко грунт20% зерна akadama глины20% kiriyu20% Канума Необходимые ингредиенты могут куплены в магазине или заказаны на сайте www.cocagrowers.orgАмазонский Remix специально предназначенные для коки, структура почвы напоминает родной Амазонский грунт, и содержит около 40% гумуса и 60% минералов и микроорганизмов. Это дышащая, и одновременно тяжелая почва за которую коке удобно цепляться корнями. Даже в сухой почве, вода быстро наполняется влагой и дренирует излишки воды. После посадки растение может оставаться в этой земле декадами. 29Амазонский микс, грунт, специально созданный для куста коки.Удобрения (стр.30) Органическое удобрение:Основа – продукты жизнедеятельности растений и животных. Они безопасны в использовании и в основном дают хорошие результаты. Эти удобрения легко купить в любом садовом магазине. Хотя, если вы выращиваете в индоре, запах может быть проблемой. Взрослое растение:Используйте 10гр. сухих органических гранул (NPK 9.3.6) на 1 литр грунта. Этого будет достаточно для 3 месяцев роста. Для компоста, используйте 30 g на литр земли Также добавьте 1гр. На литр почвы сульфата магния (MgS04.7H20).Зимой, если температура меньше 15°C (59° F) вносите удобрения с NPK 3*3-6. Таким образом вы повысите стрессоустойчивость к холоду и засухам. Когда становится тепло, растению нужно больше азота. Иногда на гранулах органических удобрений может появиться грибок. В большинстве случаев не стоит беспокоиться, т.к. этот грибок полезный. Минеральные удобрения: По сравнению с органическими, минеральные удобрения впитываются растением намного быстрее. Будьте аккуратны, т.к. на минеральных удобрениях гораздо быстрее можно получить передозировку.Большинство удобрений содержат в основном калий и фосфор и слишком мало микроэлементов. Соотношение NPK в период полного роста должно быть таким:3-1-2, 9-3-6, or 18-6-12. Если вы любите экспериментировать с удобрениями, используйте 1/10 дозы; используйте максимум 0.5 mS для взрослых растений и 0.3 mS для молодых. Если вы заметили что растение усваивает удобрения, медленно увеличивайте дозировку до 1.2 mS для взрослых и 0.5 mS для подрастающих. Перенасыщенная удобрениями кока выглядит жалко и вряд ли вы захотите дать такому растению ещё удобрений. Не попадите в ловушку. Если сомневаетесь, измерьте уровень EC почвы. Её показатель не должен превышать 1.2 mS.В случае засола, промойте горшок чистой водой. Если растение выглядит плохо, зачастую это от засола удобрениями или перелива. Имейте ввиду, что растение которое получает мало света, не нуждается в большом кол-ве удобрений. Им нужно на 50% меньше. Нехватка микроэлементов часто встречается у коки, т.к. большинство удобрений не содержат нужного ей кол-ва..Подкармливайте микроэлементами каждые 3 месяца. Также большинство удобрений не содержат магния. Каждые 3 месяца добавляйте 1мг сульфата магния на 1 литр субстрата. Почву необходимо промывать каждые 6 месяцев, чтобы избавиться от возможного засола удобрениями. Используйте 2 литра воды на литр субстрата. Проливайте аккуратно, излишек воды пусть сливается сверху горшка. После промывания растение следует покормить, т.к. мы вымыли все удобрения из субстрата. Усильте вентиляцию во время этого процесса, чтобы грунт подсох быстрее. Правильно удобренные растения коки могут расти на 2см. в день!Inca Gold – жидкое удобрение содержащее все необходимые вещества для коки. Все растения в книге удобрялись этим удобрением. У него оптимальные уровни NPK, кальция, магния и микроэлементов. Подходит для любых типов выращивания..Inca Gold Leaf Booster жидкое, органическое удобрение. Содержит чистые аминокислоты для взрывного роста листьев. Аминокислоты увеличивают содержание алкалоидов в листьях Полив (стр.32) Кока легче переносит засуху, чем переливы. Советы для полива: Поверхность почвы должна быть сухой на 2 см.100 см (мл) воды на 1 литр почвы на 3-литровый горшок нужно 300 см(мл)Хороший вспомогательный инструмент - метр влажности почвы. Если Вы держите иглу в зеленой зоне, ничего не может пойти не так, крупные растения более терпимы к переливам, потому что они поглощают воду быстрее. Используйте деревянный щуп чтобы увидеть насколько просохла почва. На левой странице фотография молодой коки после перелива и небольшого перекорма в течение одной недели. Лист свернулся и не растет до тех пор, пока Содержание влаги в почве нормализуется.33Болезни и вредители (стр.34) Кока устойчива ко всем сосущим насекомым. Даже если вокруг другие растения поражены. Растения могут быть восприимчивы к двум видам грибков. Fusa-Num oxysporum и Phytium. Они нападают на корни и капиллярную систему растения. К счастью, грибковая инфекция встречается очень редко, т.к. растения устойчивы к такого рода поражениям. Симптомы: падающие листья, пятна, и бледность листьев часто вызваны использованием неправильной почвосмеси, где и заводится грибок. Если все же подцепили грибок, вы можете использовать фунгициды но не менее чем за 2 месяца до сбора урожая листьев. Растение успеет их переработать. Иногда грибковая инфекция может быть в органических удобрениях, но этот гриб, как правило, доброкачественный и помогает растению усваивать питательные вещества из почвы. Из насекомых опасны только почвенные комарики Sciaridae. 2 мм длинной насекомое. Их личинки питаются живыми корнями, но предпочитает уже отмершие. Sciarid личинки похожи на маленьких белых червей около 5 до 10 мм в длину с черными головками. Sciaridae является очень распространенным в теплицах. Если вы увидели Sciaridae. нужно принять соответствующие меры предосторожности, поскольку они могут повредить ваши растения. Личинки живут в корневой системе и заражают их грибком и бактериями Аутдор (стр.36) На улице не только комарики могут доставить неприятности. Коку едят ещё улитки. Их видно на листьях и легко удалить с растения. Чтобы обезопасить растение от поедания улитками, можно вокруг стебля насыпать камней вулканической породы, по ним улитка не сможет взобраться на растение. В действительности нет необходимости использовать химию чтобы ваши растения были здоровы. Разумнее создать необходимые условия, в которых, растение легко сможет противостоять растениям и вредителям, чем объявлять химическую войну. Болезни и плохой рост часто напрямую связаны с окружающими условиями. Дополнения. Использовать химические фунгициды или инсектициды, если нет альтернативы. Кроме того, важно, быть в курсе периода действия химии необходимого для безопасного употребления. Наконец, не следует использовать инсектициды или фунгициды общего назначения. Они входят в капиллярную систему растения и распадаются там в течение гораздо более длительного времени. Они ядовиты для человека и животных. Кофе и чай, часто растут хорошо вместе с кокой, в горном районе в тропиках, достаточно осадков и температуры позволяют растениям сохранить свой тонкий аромат Климат на этой высоте более субтропический, как в Средиземном море или южной части Соединенных Штатов и если вы живете в области без заморозков, коку очень легко выращивать на улице. Выройте лунку в земле и наполните её компостом. После посадки куста поливайте раз в неделю, если недостаточно осадков. Лунку лучше оградить вокруг коки, чтобы защитить её от кроликов, коз и оленей. В северном полушарии лето является единственно возможным временем, для культивации коки на улице, но условия почти идеальные во время умеренных температур и 18 часов дневного света позволяют коки цвести, и давать урожай хорошего качества. Можно с июня по август держать горшок с кокой в солнечном месте около кирпичной стены. Стена служит для поглощения тепла в течение дня и излучает тепло ночью, согревая растение. Сначала лучше закрывать растение от прямых лучей солнца и постепенно приучать его к солнечным лучам. В жаркий и солнечный день растение может пить в три раза больше. Если температура ниже десяти градусов то куст лучше занести в помещение, хоть он и может переносить такие температуры. 37Выращивание в теплице. (стр.38) В северном полушарии, кока растёт в теплицах круглый год. Более длинный световой день не мешает росту коки. Она растёт быстрее, и возможно быстрее зацветает, опыляется и даёт семена. В жаркие дни теплицу необходимо накрывать затеняющей сеткой отражающую часть солнечной энергии (30%). Это защитит теплицу от высоких температур и перегрева. Старайтесь проветривать помещение, чтобы избежать температуры выше 35 по Цельсию. Молодым растениям до 1,5 лет затеняющая сетка нужна постоянно. Иногда, даже с сеткой температура может достигнуть 50 градусов по Цельсию, а влажность упасть до 25%. Удивительно, но при достаточном поливе, взрослые растения хорошо переносят такие условия. Молодые растения не столь стрессоустойчивы. В таких условиях их необходимо опрыскивать прохладной водой. Более короткий световой день зимой не создаст проблем. Растение всего лишь будет расти медленней чем летом. Важным становится обогрев теплицы, если ночные температуры опускаются ниже 10 градусов по Цельсию. Настройте обогреватель на 22 градуса. 2кВт. Обогреватель достаточен для 10м2. Можно использовать газовые или топливные горелки для обогрева, так и как дополнительную подкормку углекислым газом, которая даст преимущества в росте. Вы можете сохранить часть тепла или горючего, накрывая теплицу светопропускающей пленкой. Не стоит забывать и про вентиляцию в зимний период. Особенно она важна, если используется углекислый газ или способ отопления теплицы горелками.Картинка 1Август 2005, Куст коки в 30л. Горшке, возраст 18 месяцев.Картинка 2Май 2004, саженцы, возраст 3 месяца. 39Куст коки в тридцатилитровом горшке возраст 18 месяцев (август 2008)Проращивание- три месяца от всходовСвет для выращивания (стр.40) Важно контролировать два момента: длину светового дня (фотопериод) и светопоток. Фотопериод в часах света в сутки, светопоток в люменах. Молодые растения не требуют много яркого света и могут вытерпеть не более 1 часа в сутки прямых солнечных лучей. От яркого света листья желтеют и выгорают. Молодые растения могут развиваться при 24 часах 33вт света (КЛЛ) . С развитием корней развивается растение и может уже потреблять больше света, больше света - лучше темпы роста. Молодые растения имеют более низкую потребность к яркому свету. Отрегулируйте интенсивность света в соответствии с потребностями растений. Приучать коку к свету надо постепенно, увеличивая фотопериод и интенсивность света. Годовалое растение в естественной среде использует 10-14 часов света в сутки. Растениям до 12 месяцев будет достаточно искусственного света с потоком 20000 люмен, а зрелые растения переработают и 40000+ люмен. Подходящий свет для растений коки:МГЛ 400 вт – 75 см от растения на площадь 2 м2Сильвания 6400к (две по 58 вт на 0.5 м2) в 50 см от растений КЛЛ (ЭСЛ) холодные (пять по 33 вт на 0.5 м2) в 30 см от растения 41Кока на подоконнике. (стр.42) Коку очень легко вырастить на подоконнике. Теплица конечно же оптимальное место для выращивания коки, но яркое солнечное место возле большого окна также подходит и растения смогут развиваться относительно хорошо. Дайте растениям как можно больше света. Кока растёт в три раза быстрее чем фикус Бенджамина при одинаковых условиях. Опасайтесь высоких температур. Если шторы опущены температура возле куста может подняться до недопустимого уровня. В жаркий день, если вы опускаете шторы убирайте растения с подоконника. Зимой же, на подоконнике может быть очень холодно. Также старайтесь держать растения подальше от батарей отопления.Запах коки слегка напоминает аромат зеленого чая, поэтому таких проблем с запахом как у цветущего каннабиса с кокой не будет.Если вы хотите усилить рост растения в зимний период, необходимо дополнительное освещение. Они дадут необходимую энергию для роста в дни, когда света не хватает. Лампы Sylvania 2x58w, подходят для досветки растений в гостиной или спальне. Существуют также лампы с эксклюзивным дизайном Ladybird (1x58w) Она излучает свет строго вниз и не станет помехой при просмотре ТВ. Эти лампы дают много света и мало тепла поэтому нет необходимости в дополнительной вентиляции. Хотя если вы будете использовать большое кол-во таких ламп возникнет необходимость в дополнительной вентиляции и отводе тепла.43продолжение следует!............... получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КириллТрубников 19 Опубликовано: 1 декабря, 2015 Ну что там что там с семками?) Седан и как там твой парус 3000 и его флора? О збс новая инфа, сейчас впитаю ее как губка! Спасибо за труды. Бля когда я компот менял, не помню... Нужно все записывать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mrnice 8 332 Опубликовано: 1 декабря, 2015 Приветствую Седан,Большое дело делаешь и НИЗКИЙ поклон , скажи брачо в электронном виде книгу не заливал ? я бы скачал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Седан 4 650 Опубликовано: 1 декабря, 2015 @КириллТрубников,парус 3000 освободился недавно, но скоро снова появится на горизонте ))) Спасибо, Братан!!! @mrnice, Здорова! Спасибо большое! Пока не делал в электронном виде..... ПС Даль староват, предпочитаю Ожегова ))) получилось!!! в погоне за мечтой учимся вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения