Творец

[alexeygrover 3 213]

Всем хай и с 23 февраля! Вот пробило пофлудить после женского поздравления и парочки бокалов сухого вина!

Кто-нибудь задумывался о природе Бога?, или я один такой подорванный?

Как-то один чувачок по имени Вергилий уже выпускал труд под такой-же практически темой, я интересовался, но там могзовая каша практически!

Идеи, посещавшие меня я хочу выложить для всеобщего обозрения!

Включаем логику и рассуждаем!

Что мы знаем о Боге? Сведения, почерпнутые из разных там священных писаний скудны. Всемогущий до безобразия. ему все под силу, он может одним щечком пальцев уничтожить целый мир, создать планету, напустить эпидемию, или запустить природный катаклизм!

А еще он создал этом мир, а возможно и не один!

А еще он создал людей!, причем по своему образу и подобию!

А еще он абсолютно разумен и логичен! - естественно, он же Бог!!!

Итак...

Есть некоторое количество сведний, почерпнутых из разных "святых" писаний! На их основании можно составить некоторый портрет этого сверхразумного существа! Приступим!

Во-первых, аспект веры. Может ли сверхразумное существо во что-то верить бездоказательно и требовать этого от других? Вряд ли! Когда учитель чему-то учит своих учеников, он преподает им, в основном свои взгляды на все! Аллах в Исламе учит людей исследованию мира, который он для них создал! Я бы сказал, что это сверхразумно! И мусульмане на этом основании создали целую сферу знаний, включающих математику высого уровня, медицину (когда в Европе жрали руками и годами не мылись, арабы делали операцию на глазе!, удаляли катаракту!), астрономию и т.д.! Я хотел сказать, что Вера - это козни жрецов!, которые испокон веков обманывали народы! Не может разум верить бездоказательно и не может Бог требовать этого от людей - это ему чуждо, как разуму высокого уровня! Разуму, чтобы во что-то верить, нужны доказательства!

Дальше - создание мира. Он создатель миров, когда-то он носился в хаосе, в пустоте, обдумывая будущие свои свершения!

Сопоставляем другой факт - образование вселенной из Большого взрыва! Протовселенная сжимаясь, образовала мельчайший элемент - бозон, размером мешьне атома, но включающий в себя старую Вселенную, существовавшую до БОльшого взрыва! Я думаю, в этой древней Вселенной существовала разумная жизнь, в своем развитии превосходившая все, что мы только можем себе (и не можем) представить!, и знавшая все, о сжатии материи. Они смогли подготовиться к гибели своего мира и каким-то образом подготовившая Миссионера, который смог пережить этот вселенский катаклизм. Вот протовселенная сжалась, все, что было в ней видоизменилось, все живое погибло, но.... этот сверхгерой смог пережить это! Он существовал в этом бозоне и после его взрыва возродился среди первобытного хаоса!, зачем?

Можно предположить, что на Нем лежала некая миссия, контроль над образовывающейся новой Вселенной, создание новой материи и в результате возрождение разумной жизни! Может быть, контроль этого нового разума, его развития и становления. Итак. появилась молодая материя, образовались молодые звезды, появились планеты. Настала очередь Героя выполнить свою миссию! И Он ее выполнил! Я думаю, он создал несоклько миров в разных уголках Вселенной, содействовал образованию условий для жизни в выбранных Им мирах, следил и направлял эволюцию. пользуясь ею, как глобальным инструментом для дальнейшего развития видов и, как результат - созданию разума!

Далее, такой вопрос, создание человека по своему образу и подобию! Он мог для этого воспользоваться своим генетическим материалом и в таком случае - мы его прямые родственники и потомки! Он мог и другим методом достичь результата, например, путем эволюции и селекции создать из материи сперва прототип (приматы высшего развития), а потом и нас - тогда мы Ему не родственники, но все равно подобны ему! Создавая эту модель, он вложил в нее свои качества и свои методы мышления (то, о чем писал покойный Стивен Хоган, когда предупреждал людей о слишком легкомысленном отношении к искуственному разуму), тогда мы все равно являемся его духовными родственнками, потомками и наследниками.

Далее..., контроль над человечеством и вмешательство в его дела и дела отдельно взятых индивидуумов.

Думаю, в ходе работы возникали тупиковые ветки, были неудачи, появлялись виды, не соответствующие Его требованиям, может быть слишком тупые, или слишком агрессивные ну и т.д. Приходилось вмешиваться в ход эволюции, какие-то ветки уничтожать, как неудачный эксперимент, в какие-то виды вносить изменения, если это было возможно с сохранением общего направления! И вот, появились мы! (а может быть еще не появились и работы ведуться - что мы может знать!?)

Постулат бибили о свободном развитии и свободе выбора для людей. Невозможно протестировать сорт, не вырастив его и не дав ему развиться, открыв весь свой потенциал! Кому-кому, а Вам, господа гроверы и бридеры, это точно должно быть известно! И вот мы выпущены в свободное развитие, а Творец с нетерпением ждет результатов теста! Какое-то ограниченное вмештельство дожно быть по-любэ! По-любэ содействие в определенном смысле. Сылшит ли он молитвы людей?! СЛЫШИТ! Но нет смысла обращаться к Нему с просьбой о деньгах, благах, фарте и т.д. Он просто не делает этой херни! Но Он может дать духовную поддержку, на то Он и духовный Отец! В качестве примера хочу привести факт из своей прошлой жизни.

Я подыхал от наркоты и был уверен, что мне хана! Мечта бросить была всегда, но когда начиналась ломка, все мечты откладывались. Бывало, "спрыгивал". но врубалась психологическая зависимость и я опять бежал искать! В то время начал молиться! Молился в одиночестве, обращаясь мысленно, прося совета и содействия! И вдруг я понял, что могу бросить! И я бросил! Много лет не употребляю и сама мысль об этом не приносит ничего, кроме отвращения! Я получил ПОМОЩЬ!

Может ли Он снова уничтожить мир?! Может наверняка, но не думаю. чтобы Он сделал это! Мы это сделаем сами! Если Творец допустил просчет в генетике человека, мы сделаем это! Если Его расчет был полностью верен, то наши мировые проблемы - это болезнь детства человечества!

Как зовут Его!? Это неважно! Каждый народ давал ему свое имя, отличное от соседей, и, когда люди начинали очередную религиозную войну, Творец горестно созерцал это, не вмешиваясь! Ну как объяснить этим тупакам, что каждая из воюющих сторон воевала не за своего истинного бога, а за право называть единого Господа своим именем! ВСЕГО ЛИШЬ!

Иегова, Яхве, Прометей, Саваоф, Аллах, Джа и еще многие из них - это много имен одной личности! Он не требует слепой веры, Он не требует обожания и поклонения (Он выше этого, Он же БОГ!). Через своих миссионеров Он послал человечеству основные понятия жизни, вы их все знаете, не убий, не укради, не создавай кумиров, соблюдай мораль и т.д., и если Творец кого-то покарал, то только за несоблюдения Заповедей, Он мстит только за это! Ибо заповеди Господа - это те понятия, выполняя которые мы остаемся людьми!, чего Он горячо желает! и чего горячо желаю я и все мы! Человек, оставаясь без морали перестает быть человеком!

Если есть желающие принять участие в этом флуде, милости прошу дунуть (или хотя бы пивка взять) и помозговать над этой интересной для человечества темой! Мир Вам, люди!

[420ый 166]

Бро, полностью разделяю твоё мнение,каждая религия нашла Ему своё имя, и своё поклонение. Мир. С 23 февраля! 

[Petruwka 2 654]

Бро, если в это углубляться то можно в дурке очнуться  видеть больше позитива, творить добро и меньше заморачиваться над тем, над чем не одна человеческая жизнь так и не дала ответа. Думаю они были все несчастны... 

[fires 14 938]

1 час назад, alexeygrover сказал:

Если есть желающие принять участие в этом флуде, милости прошу дунуть (или хотя бы пивка взять) и помозговать над этой интересной для человечества темой! Мир Вам, люди!

@alexeygrover Неплохо размышляеш Бро, думаю искателям будет интересно послушать более глубокий анализ устройства макрокосма и его неотемлемой части микрокосма человека. Сдесь более доступная для понимания версия:

https://www.youtube.com/watch?v=jieA0SqWxGU&t=2s

https://www.youtube.com/watch?v=3eTaaFFVVPU

А сдесь для более глубокого осмысления:

https://www.youtube.com/watch?v=Tkzk-hShias

https://www.youtube.com/watch?v=SNHNQY0TYRA

Нет религии выше истины!!!  Всем удачи в ее поиске 

[mrnice 8 332]

Рекомендую всем к прочтению , там есть большой кусок посвящен религии ,всем кто ищет) 

[bazilic 925]

Напишу банальную но здравую мысль - не возможно познать разумом то что находится за его приделами.

Ключевое слово - "разумом".

 

 

 

 

 

 

[lll 286]

 

В этом мире никому нельзя верить и не потому что они все обязатель лгут, а по тому что они сами не знают что говорят!!! (Я) (IMHO)

 

 

 

[alexeygrover 3 213]

19 часов назад, fires сказал:

Нет религии выше истины!!!  Всем удачи в ее поиске

Бро, благодарение за хорошее пожелание! Все разумное ищет истину, это ярмо разумного существа!

 

Хотел бы к основному посту кое-что добавить, а именно вопрос "зачем?" В натуре, зачем?

Зачем этот движ, зачем создавать разумные миры? Это самая тяжелая для решения загадка! Тут можно только фантазировать, причем совершенно голимо!

[alexeygrover 3 213]

3 часа назад, bazilic сказал:

Напишу банальную но здравую мысль - не возможно познать разумом то что находится за его приделами.

Ключевое слово - "разумом".

 

 

 

 

 

 

Бро, ты намекаешь на то, что нам осталось только ВЕРИТЬ? Мрачная перспективка! Безосновательно верят только лохи, на то они и лохи! Как  только начинаешь во что-то верить, становишься лохом!

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем alexeygrover

[alexeygrover 3 213]

2 часа назад, lll сказал:

 

В этом мире никому нельзя верить и не потому что они все обязатель лгут, а по тому что они сами не знают что говорят!!! (Я) (IMHO)

 

 

 

см пост выше!

[fires 14 938]

2 минуты назад, alexeygrover сказал:

Хотел бы к основному посту кое-что добавить, а именно вопрос "зачем?" В натуре, зачем?

Ответ в слове "эволюция"   Все живое ищет совершенствования, а истина двигает все к соершенству имхо

2 минуты назад, alexeygrover сказал:

Как  только начинаешь во что-то верить, становишься лохом!

Не соглашусь стобой. К чему тогда слова: "По вере да воздастся"???

[bazilic 925]

Бро, ты намекаешь на то, что нам осталось только ВЕРИТЬ? Мрачная перспективка! Безосновательно верят только лохи, на то они и лохи! Как  только начинаешь во что-то верить, становишься лохом!

Нет, я намекаю на то что существуют другие способы познания. Подумай, как разум, созданный творцом, может познать создателя? Это не возможно. Довольно грубый пример - может ли айфон познать Стива?)

[alexeygrover 3 213]

3 минуты назад, fires сказал:

Не соглашусь стобой. К чему тогда слова: "По вере да воздастся"???

Бро, это бутор полный, т.е. полная бессмыслица!. Вера - дар, чел без веры обделен даром!. давай обделенного еще и накажем за это!

4 минуты назад, bazilic сказал:

Нет, я намекаю на то что существуют другие способы познания. Подумай, как разум, созданный творцом, может познать создателя? Это не возможно. Довольно грубый пример - может ли айфон познать Стива?)

Ну тут возможны разные варианты, бро, может быть человек и создан для того, чтобы в конце концов познать Творца, вполне возможно, что в этом состоит план Творца!

[bazilic 925]

Ну тут возможны разные варианты, бро, может быть человек и создан для того, чтобы в конце концов познать Творца, вполне возможно, что в этом состоит план Творца!

Ггггг

[MrHaze 14 555]

на самом деле все гораздо проще...
единственное что у нас есть это выбор"
он есть всегда,везде и во всем(в наших мыслях,словах и действиях)
есть добро и зло,инь и ян,черное и белое...
все остальное не важно,

наше будущее зависит только от выбора!

[alexeygrover 3 213]

1 минуту назад, MrHaze сказал:

на самом деле все гораздо проще...
единственное что у нас есть это выбор"
он есть всегда,везде и во всем(в наших мыслях,словах и действиях)
есть добро и зло,инь и ян,черное и белое...
все остальное не важно,

наше будущее зависит только от выбора!

Бро, ты совершенно прав! Выбор есть всегда! Как пример - бушидо, когда предстоит сложный выбор, поворачиваешь голову налево, на расстоянии вытянутой руки за тобой следует Смерть - твой лучший друг и союзник и постоянный спутник!, и, повернув голову налево, всегда можно задать Смерти вопрос, и ответ будет самым лучшим решением! Когда приходит время самурая, он должен сделать шаг, навстречу Смерти и громко назвать свою фамилию! - тут уж не до выбора!

[alexeygrover 3 213]

В 24.02.2019 в 09:03, MrHaze сказал:

на самом деле все гораздо проще...
единственное что у нас есть это выбор"
он есть всегда,везде и во всем(в наших мыслях,словах и действиях)
есть добро и зло,инь и ян,черное и белое...
все остальное не важно,

наше будущее зависит только от выбора!

Бро, на самом деле этого ничего нет в природе! ДОбро, зло, справедливость были изобретены человечеством, физика не знает таких величин! это мифы, которые помогают объединить человечество! Понятия сильные, но миф и исчезнет вместе с человеком! Даже черное и белое - зависят от восприятия нашими глазами

[MrHaze 14 555]

Бро, на самом деле этого ничего нет в природе! ДОбро, зло, справедливость были изобретены человечеством, физика не знает таких величин! это мифы, которые помогают объединить человечество! Понятия сильные, но миф и исчезнет вместе с человеком! Даже черное и белое - зависят от восприятия нашими глазами

Ооо да вы материалист дружище)
И атеист судя по всему...
А мораль да,она из нас людей делает"

[alexeygrover 3 213]

1 минуту назад, MrHaze сказал:

Ооо да вы материалист дружище)
И атеист судя по всему...
А мораль да,она из нас людей делает"

Бро, когда-то мораль поддерживалась в-основном религией. люди были варварами и им нужен был страх для удержания в рамках. Сейчас люди стали просвещенными и знают, что такое мораль! А также знают, что она человеческому обществу необходима! Религия изжила себя, стала гигантским паразитом на теле общества, ничего не производя, она только жрет. Причем много, обладая колоссальными средствами! Бородатые продолжают обманывать людей. как и все жрецы многие тысячи лет!

Обладая современными знаниями, трудно быть идеалистом!

[MrHaze 14 555]

Бро, когда-то мораль поддерживалась в-основном религией. люди были варварами и им нужен был страх для удержания в рамках. Сейчас люди стали просвещенными и знают, что такое мораль! А также знают, что она человеческому обществу необходима! Религия изжила себя, стала гигантским паразитом на теле общества, ничего не производя, она только жрет. Причем много, обладая колоссальными средствами! Бородатые продолжают обманывать людей. как и все жрецы многие тысячи лет!
Обладая современными знаниями, трудно быть идеалистом!

нет желания рассуждать дальше бро... без обид)

[fires 14 938]

1 час назад, MrHaze сказал:

нет желания рассуждать дальше бро... без обид)

Придется теперь пополнить свою образовательную базу 

 

2 часа назад, MrHaze сказал:

2 часа назад, alexeygrover сказал:

Даже черное и белое - зависят от восприятия нашими глазами

Согласен, все в нашем мире относительно и  каждый рассуждает относительно своего мировосприятия, и всеже есть разница между кармой доброго и злого человека. Почему ты не поступаеш плохо? ( по общепринятым моральным критериям)

2 часа назад, alexeygrover сказал:

Обладая современными знаниями, трудно быть идеалистом!

И все таки истина есть во всем! Разве не так?

[MrHaze 14 555]

И все таки истина есть во всем! Разве не так?

Провокатор)

[alexeygrover 3 213]

В 26.02.2019 в 18:58, fires сказал:

истина есть во всем

истина в вине!

В 26.02.2019 в 18:58, fires сказал:

по общепринятым моральным критериям

В 26.02.2019 в 17:04, MrHaze сказал:

нет желания рассуждать дальше бро... без обид)

Если уж говорить о творцах, хочется отдельно помянуть Прометея!

Из того, что до меня лично дошло за него, он создал людей!!!...

...давно умершая, но до какой-то степени все еще живая олимпийская религия древней Греции. Были там такие персонажи, как титаны. В отличии от олимпийских богов, они были старше по возрасту, боги были детьми одного из титанов - Кроноса. В общем, когда началась война между богами и титанами, Прометей - один из титанов по каким-то соображениям сражался на стороне богов, ну и когда они победили, остался, как бы одним из них у власти. Но все равно, Зевс был сильнее и обделен абсолютной, на тот момент властью. Когда Прометей создал людей, Зевс проникся ревностью к Прометею. Прометей очень любил людей, больше, чем богов и вызвал гнев Зевса. Тот начал копать под людей.

Прожде всего, он потребовал жертв от людей, как старшему, из богов! Прометей согласился, что это справедливо и предложил выбрать, какую часть из туши отдавать богам, а какую оставлять себе. Он замочил быка, разделал его вчистую на запчасти, взял два здоровых мешка и сложил в них части туши. В один положил кости и прикрыл их сверху жиром, в другой положил мясо и прикрыл его шкурой. Зевс, недолго думая, выбрал мешок с жиром и обнаружил, что его, тупо надурили!

Он воспылал диким гневом и воскликнул что-то наподобие:" Так пусть сырым жрут свое мясо!" Ну и приказал изъять из обращения человечества огонь, как раз -то, что и отличало человека от прочих тварей божиих!

Закончилось все плачевно - Прометей пошел из-за людей на крысячничество! Он из божественного очага на Олимпе стырил огонек и вышес его в трости (любил понтонуться с тросточкой!)

В общем, Зевс вышел после сытного ужина покурить на свежий воздух и позырить на мамку Гею с высоты Олимпа. И вдруг он почувствовал себя полным лохом - вся земля под Олимпом светилась от огоньков очагов и костров! У людей все с огнём оказалось на удивление красиво!

Гнев Зевся был диким """

Он выслал буц-команду арестовать Прометея и призвать его к ответу! Чувак был прикован к скале цепью от парохода, и каждое утро прилетал орел - шестерка Зевса, и выклевывала ему печень подчистую! Чувачок был полном шоке от того, что ощущал все оттенки болевого шока! Чувствительность титана давала полностью отловить этот приход! Но его бессмертность позволяла за ночь отрасти новой печонке, к радости клювастогоО пищеблуда!

Ко всем пиздецам, Зевс поклялся, что Прометей никогда не расстанется с этой скалой и этой цепью! - перспективочка, помноженное на бессмертие, в общем полная безнадега!

Лет этак через тридцать тысяч, когда предки гомосапиенса вышли на завоевание Океании и Австралии, по Кавказу шел чувак по имени Геракл. Увидел эту картину - мучения Прометея - и восспылал ощущением нарушения права человека! Он схватил свою дубинку из дикой оливы и долбанул разок по той скале, она рассыпалась и Прометей оказался на свободе! К счастью, рядом оказался Зевс, он даже был отдаленным наблюдателем событий! Дело в том, что в душе он давно простил Прометея и несколько раз даже порывался отменить свай жестокий приговор, но в последнюю минуту всегда просыпался демон гордыни, который ему внушал, что освободив Прометея, он нарушит клятву и опустится в глазах других богов! А тут он был рад, что освобождение Прометея - не его рук дело!

Он приказал Гефесту отрезать одно звено цепи и приделать к нему осколок скалы. И эту приспособу надел на палец Прометея (размерчик как раз подошел, хули, его брат Атлант небо держал за бокопорство!). Так появился первый в мире перстень!

Вот такая история в моем изложении!

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем alexeygrover

[alexeygrover 3 213]

В 23.02.2019 в 13:49, mrnice сказал:

Рекомендую всем к прочтению , там есть большой кусок посвящен религии ,всем кто ищет) 

интересная книженка оказась, бро, идеи близки, дочитываю!

[mrnice 8 332]

16 часов назад, alexeygrover сказал:

интересная книженка оказась, бро, идеи близки, дочитываю!

Согласен бро ,интересные мысли, есть над чем подумать ! Я долго ее читаю .

мир