Гидра или кокос?

[9ka3d 173]

Всем привет бразы!
Готовлюсь к новому циклу, собрал новый бокс системник - пушка.

Но столкнулся с проблемой высокой температуры, как оказалось из-за излучения лампы. Смог победить лишь уставновкой меньшей лампы.... (ставить стекло не пробовал). Сейчас стоит лампа на 12 диодов по 3 вата фул спектр, запитаная на 500ма. Получается 19.8 ват.

Цифра смешная и я боюсь, что может быть мало. Но диоды стоят хорошие и на вид все ярко. Раньше гровил на эсл и китайских лед матрицах 50в - росло.
Изначально хотел делать гидру DWC вот в такой установке.

Рабочий объем раствора 2,5л.
Но проблема в том, что температура в боксе 27 градусов. И я боюсь, что вместо компота будет суп.
Решиля оставить гидру и сделать на кокосе. Горшек примерно на 3-4 литра.

Имею неудачный опыт грова на кокосе, даже не один. Но перечитал кучу репортов + понял свои ошибки и купил норм подкормку(адвансед нутриентс пш перфект). И готов попробовать еще раз.
Уже замочил ака 47 авто фем.

Что думаете?

[AlexSuv 92]

  В 03.11.2019 в 07:07, 9ka3d сказал:

Самого смущают 20 ват, сегодня буджет возможность попробовать 30 ват, посмотрю что там с температурой.

Показать больше  

Дело не в ваттах, а в спектре и итоговом облучении (PAR). Если ты уверен, что эти 20 Вт излучают заветные 445 и 660 нм в достаточной мере - пробуй, но имхо 20-30Вт - это изначально пустая трата времени, тем более от поставщика светодиодов, который конечно же не дает результаты спектрографа. Ведь если бы давал - ты не задавался бы сейчас этим вопросом ;)

  В 03.11.2019 в 07:07, 9ka3d сказал:

Могу конечно ошибаться, но от прошлых ламп такого излучения не было. Можно ли сделать вывод, что эта эффективнее?

Показать больше  

Опять таки дело не в ваттах, а в люменах. Вообще, ватт - это величина потребления энергии, а не предоставления этой энергии. Для обывателей и простолюдинов так проще всего примерно на глазок кое-как сравнивать мощность излучения, но тебе ж не унитаз в туалете подсвечивать...

Советую тебе почитать умных статей про ФАР, люмен, люкс, ватт и т.п.

По поводу температуры, я бы рассматривал следующие варианты:

- заменить кулер лампы на более мощный с EC мотором;

- добавить еще один кулер лампы на вытяжку, но разместить его при непосредственном контакте с радиатором (на макушке корпуса, например);

- добавить еще один кулер лампы на приток;

- разместить жаропрочное стекло под лампой и отгородить горячий воздух лампы от остального воздуха;

- примостырить водяное охлаждение.

[zizek 872]

Бро, ну 20вт — это совсем никуда(

[Osvald 4 834]

  В 02.11.2019 в 20:44, 9ka3d сказал:

Сейчас стоит лампа на 12 диодов по 3 вата фул спектр, запитаная на 500ма. Получается 19.8 ват

Показать больше  

В таком случае лучше всего гидрококос! Только перлит не забудь добавить

[GG19876 13 040]

20w реально не канает. Надо в 3 раза больше 

[9ka3d 173]

@Osvald конечно, спасибо)

Самого смущают 20 ват, сегодня буджет возможность попробовать 30 ват, посмотрю что там с температурой.

Могу конечно ошибаться, но от прошлых ламп такого излучения не было. Можно ли сделать вывод, что эта эффективнее?

[zizek 872]

  В 03.11.2019 в 07:07, 9ka3d сказал:

@Osvald конечно, спасибо)

Самого смущают 20 ват, сегодня буджет возможность попробовать 30 ват, посмотрю что там с температурой.

Могу конечно ошибаться, но от прошлых ламп такого излучения не было. Можно ли сделать вывод, что эта эффективнее?

Показать больше  

Нет, нужно оценивать не видимое глазу излучение, а реальную плотность светового потока (или как оно там называется). Но так или иначе, даже для самого эффективного света 20вт это мало.

[zizek 872]

Бро @VayVL дело говорит, лучше направь силы на то, чтобы сделать хороший отвод температуры, тогда и 100 грамм в твою коробку всунуть можно будет.

[Gshl123 1 048]

  В 03.11.2019 в 12:01, VayVL сказал:

примостырить водяное охлаждение.

Показать больше  

Для микро мини  бокса хорошо но сложно. Если бы я делал гров в системнике - радиатор поставил бы с кулером на верхней крышке сверху снаружи  и просверлив коронкой или лобзиком с пилкой по металлу отверствие с запасом --  светодиод  или панелька с диодами оказались бы внутри. Температура меньше восота для роста больше.

И смотрится солиднее - мощный комп . с наружным охлаждением.

[9ka3d 173]

@VayVL пробовал ставить дополнительные вдувы/выдувы, обдувы радиатора - толку 0. Ибо не от радиатора жар то идет.. Сама подложка с диодам и радиатор не горячие, завтра даже скажу сколько градусов.

Не пробовал только стекло ставить.
С PARами толком не разобарлся( Надо почитать. Поставщик диодов предоставляет спектрограммы, может подскажешь ты на сколько хорошие диоды?

Данные по 1 диоду, у меня 12 таких, ток 500ма. Есть варик поставить 18.
еще рассматриваю варианты 3 или 4 подложки по 5 диодов, запитать можно на 600/500ма.

@Gshl123 Проблема в том, что мне нужен стелс, а не жужащий самолет с подозрительным радитором наружу. А так мысль классная и тоже думал о таком.

[Greensoul 1 630]

  В 03.11.2019 в 13:10, 9ka3d сказал:

Проблема в том, что мне нужен стелс, а не жужащий самолет с подозрительным радитором наружу. А так мысль классная и тоже думал о таком.

Показать больше  

Радиатор на компе не вызывает особых подозрений, ведь есть наружные системы водяного охлаждения. Если поставить на охлаждение хороший, большой кулер, то и с шумом проблем быть не должно.

[AlexSuv 92]

  В 03.11.2019 в 13:10, 9ka3d сказал:

@VayVL пробовал ставить дополнительные вдувы/выдувы, обдувы радиатора - толку 0. Ибо не от радиатора жар то идет.. Сама подложка с диодам и радиатор не горячие, завтра даже скажу сколько градусов.

Не пробовал только стекло ставить.
С PARами толком не разобарлся( Надо почитать. Поставщик диодов предоставляет спектрограммы, может подскажешь ты на сколько хорошие диоды?

Данные по 1 диоду, у меня 12 таких, ток 500ма. Есть варик поставить 18.
еще рассматриваю варианты 3 или 4 подложки по 5 диодов, запитать можно на 600/500ма.

@Gshl123 Проблема в том, что мне нужен стелс, а не жужащий самолет с подозрительным радитором наружу. А так мысль классная и тоже думал о таком.

Показать больше  

Согласен, с твоей площадью и дистанцией этого вполне достаточно. Правда меня смущают 2 момента:

1. на первом изображении указан ppfd 22,916 мкмоль на дистанции 20 см, а на третьем изображении указан ppfd 344,8 мкмоль на дистанции 10 см. Это слишком большой скачок, даже для одного диода.

2. на втором изображении указан ppfd 133,995 мкмоль на дистанции - ?... Вообще не понятно о чем это второе изображение.

Может я плохо разобрался в этом, но как-то эти три параметра не пляшут, либо один из них лишний.

В любом случае, если верить третьему изображению (а ему хочется верить, так как это скрин прямо из программы ТКА-спектр), то 345 мкмоль от одного диода (а их у тебя 12) должно хватить за глаза. По итогу дистанция у тебя как раз будет 10-15 см. Единственное, над чем я бы еще по-ломал бы голову - это рассеиванием по всей площади.

[Osvald 4 834]

@9ka3d с чего ты взял что 27 градусов в боксе это много? Можешь смело поднимать до 32. У тебя просто темно в боксе - а ты решаешь кокос или гидра. Имхо не то и не другое, а третий вариант - свет

 

[Никонор 751]

Друг, а какие траблы были на кокосе? И какие выводы сделал? Что аж заряжать его не хочешь?

[9ka3d 173]

@Greensoul может ты и прав

@VayVL насчет рассеивания - вариант взять 3 лампы по 5, вместо одной на 12. И расположить их по всей длине бокса

@Osvald из репртов и литературы. И выше 27 нельзя именно для гидры, потому что раствор будет такой же, и это тип горячо для корней, вводе меньше кислорода и что-то там еще. Или я не прав?

@Jeka920500 не то чтобы не хочу, было интересно занятся гидрой. Не верный пш и ппм, игнорирование проблем с листьями ( ну на самом деле их было не густо), ну и не знал как правильно определить сколько ппм делать на полив.
Думаю, что со всем разобрался

Завтра проведу тест лампы помощьнее и горшок с водой поставлю, замерию температуру.

[GG19876 13 040]

@VayVL где-то я слышал что у минифермера показатели замеров завышены. То-ли у specled то-ли еще где. 

 

 

[GG19876 13 040]

Но вообще все параметры дешевых китайских диодов и так известны. И они = фуфло. 

 

[Osvald 4 834]

@9ka3d да забудь ты о гидре пока. Доведи хоть один цикл на земле до финиша с нормальным светом. Грамм 50-60 с системника можно и на земле поднять

А у тебя получается так: 1) запорол несколько циклов на кокосе - но уже смотришь на гидру 2) хочешь снимать по максимуму (гидра вроде как больше всего дает выхлоп) - но, в то же время, ставишь 20 Вт говняненького света

Логика не просматривается

[9ka3d 173]

@Osvald на земле под двумя эслками(50+55в) уже наростало 50г. Хотелось улучшить условия и попробовать что-то еще - вот моя логика)

[AlexSuv 92]

  В 04.11.2019 в 17:02, Osvald сказал:

@9ka3d да забудь ты о гидре пока. Доведи хоть один цикл на земле до финиша с нормальным светом. Грамм 50-60 с системника можно и на земле поднять

А у тебя получается так: 1) запорол несколько циклов на кокосе - но уже смотришь на гидру 2) хочешь снимать по максимуму (гидра вроде как больше всего дает выхлоп) - но, в то же время, ставишь 20 Вт говняненького света

Логика не просматривается

Показать больше  

Ну в техническом плане кокос - это просто, почти инертный, субстрат чисто для физического поддержания корней и ствола растения, а методика кормления такая же как и на гидропонике, за исключением только метода аэропоники (dwc)

 

  В 04.11.2019 в 20:13, 9ka3d сказал:

@Osvald на земле под двумя эслками(50+55в) уже наростало 50г. Хотелось улучшить условия и попробовать что-то еще - вот моя логика)

Показать больше  

50гр после сушки?! - тогда неплохо))

[Osvald 4 834]

  В 04.11.2019 в 20:46, VayVL сказал:

Ну в техническом плане кокос - это просто, почти инертный, субстрат чисто для физического поддержания корней и ствола растения, а методика кормления такая же как и на гидропонике, за исключением только метода аэропоники (dwc)

Показать больше  

Друже, я знаю между ними разницу. Вот только на практике это не так уж и просто. Автор темы тому пример

  В 04.11.2019 в 20:13, 9ka3d сказал:

на земле под двумя эслками(50+55в) уже наростало 50г

Показать больше  

Ну тогда пробуй. Но имхо гидра в системнике это перебор. Бери кокосий, добавляй света порядочно и гоу. Будет тебе больше 50 гр

[walkman 2 464]

Я растил на таких светодиодах, у меня 100-120w было, растет, но эффект не очень. У тебя тут 20w только и только фулл спектр, что не канает абсолютно! Меняй свет однозначно.

[InteresnoInteresno 1 735]

Кокосовый субстракт- в простонародье называют пасивной гидропоникой) Света на один куст думаю надо не менее 50-60W минимум, на автик точно хватит)

[9ka3d 173]

Лампу заменил на Quantum board  FS12 (120 шт white full светодиодов 2835). Буду вести реп, посмотрим, что получится. Завтра постараюсь оформить  

[legalusa 4 026]

  В 05.11.2019 в 05:47, walkman сказал:

только фулл спектр

Показать больше  

Чем это Фулл спект не канает?

[walkman 2 464]

  В 07.11.2019 в 04:37, legalusa сказал:

Чем это Фулл спект не канает?

Показать больше  

Я в контексте в том, что установлен только фулл спектр и больше ничего. Если только как дополнение использовать.